21 réponses à ce sujet

[laballe]

Bonjour,

Personnellement, je ne suis pas d'accord qu'un animateur stagiaire ou pas reste seul avec des enfants. Tout simplement, au cas où un enfant se blesse ou est malade ou a besoin d'être seul avec l'anim pour discuter ou se calmer etc.... même si le nombre d'enfants est peu élevé.
Je pense que tu dois essayer de discuter avec l'organisateur et de préparer bien tes arguments. Qu'en pense la stagiaire? et toi, que souhaites-tu vraiment? Il y a la loi et ensuite le bon sens...

bon courage

[LEONIE]

Bonjour !! :bye:

Lors de la dernière réunion des directeurs à notre DDJS en juin de cet année, l'inspectrice nous a répété et re répété que désormais il était interdit d'être seul sur la structure avec des enfants.

Par contre je ne sais pas si cela renvoie à un texte de loi mais j'en déduirais que oui étant donné qu'elle a répondu à des directeurs : "chacun dans sa structure fait ce qu'il veux, mais qu'il n'arrive rien, sinon ce sera tant pis pour vous"

[Quentin]

Dites, vous avez de l'argent dans vos structures, apparemment...

A vous lire, je ne devrais pas laisser 1 anim seul avec un groupe de 10 enfants, il faudrait en mettre un deuxième sur le coup. J'ai comme l'impression que l'organisateur va coincer si je lui annonce un taux d'encadrement d'un anim pour cinq enfants...

Je ne vois pas l'utilité de mettre deux anims avec un groupe. Il y a 10 ans, il n'y avait pas de portable pour joindre le dirlo en cas de souci. Maintenant que tous les anims en sont équipés, les possibilités d'un SOS rapide sont trouvées, non ? Surtout que dans vos messages, vous parlez d'accueil dans la structure ! Si encore vous étiez en sortie...

Je n'ai trouvé aucun texte de portée nationale qui interdise à un stagiaire BAFA d'être seul dès lors que le taux d'encadrement est respecté ; pas de trace non plus d'un texte qui obligerait à être deux avec un groupe.

[Quentin]

Lorsqu'on s'avance sur le terrain juridique, il vaut mieux citer des textes réglementaires plutôt que s'appuyer sur des "Je pense", qui sont à la base des idées reçues...

En l'occurence Maxi, tu as mal compris l'affiche fournie par Jeunesse et Sports. Le Code de l'Action Sociale et des Familles (CASF), article R227-18 dit effectivement ceci :

Citation

En séjour de vacances :
1º L'effectif de l'encadrement ne peut être inférieur à deux personnes ;
[...]

Cela veut dire qu'il est impossible d'ouvrir un séjour de vacances dont seulement une personne serait en charge de l'encadrement des enfants. Mais ce taux vaut à l'ouverture du centre et non pendant les sorties, où les taux d'encadrement habituels s'appliquent, à savoir ceux définis dans l'article R227-15 du CASF :

Citation

Sous réserve des dispositions de l'article R. 227-16, l'effectif minimum des personnes exerçant des fonctions d'animation en séjours de vacances et en accueils de loisirs est fixé comme suit :
1º Un animateur pour huit mineurs âgés de moins de six ans ;
2º Un animateur pour douze mineurs âgés de six ans ou plus.

Je le répète donc : au niveau national, vous avez parfaitement le droit d'être seul avec un groupe d'enfants tant que le taux d'encadrement est respecté. Vérifiez simplement que vous ne tombez pas sous le coup d'instructions départementales plus contraignantes que la législation nationale.

[Quentin]

Bonjour Arnaud,

La question du taux d'encadrement est toujours épineuse. D'un point de vue réglementaire, Jeunesse et Sports impose en colo pour les +6 ans un taux d'un animateur pour 12 enfants. Mais dans la pratique, la majorité des organisateurs de séjours a abaissé ce seuil à 1 pour 8. Pour quelle raison ? Souvent, et c'est ce que tu cites dans ton message, les organisateurs le font dans un souci de sécurité. Mais il y a une limite à tout cela... J'ai connu le cas de centres qui avaient un taux d'encadrement démentiel, l'organisateur ayant pour pratique d'autoriser les recrutements en avance, indépendamment du nombre d'inscrits réels. Ces centres ont fonctionné à 1 anim pour 4... et des accidents se sont quand même produit.

Avec plus d'anims, il existe un risque de dilution de la responsabilité. Puisqu'on est nombreux, on pense toujours que le collègue "va penser à faire"... jusqu'où jour où il oublie, parce que les rayons d'action de chacun sont souvent mal définis. En sortie, "trop" d'anims, c'est de la vigilance en moins sur la route. Difficile cependant de définir le taux d'encadrement optimum en sortie, ça dépend de beaucoup de facteurs : enfants énervés ou pas, route sans visibilité ou bien droite, circulation dense ou pas, etc.

Arnaud, le 23 décembre 2009 - 14:38, dit :

3°/ Je suis pour avoir deux animateurs minimum même si le nombre d'enfants est restreint, mais il faut aussi se rendre compte que ce n'est pas toujours possible pour l'organisateur ...

L'effort financier, s'il est consenti par des organisateurs, ne doit pas forcément servir à mettre des doublures (ex : 2 anims en sortie avec 6 enfants). Il faut plutôt en profiter pour diminuer la taille des groupes d'enfants. 20 gamins en sortie avec 2 anims auparavant peut se transformer en 14 gamins en sortie avec 2 anims et 6 gamins qui restent au centre avec un 3ème anim. Ceux qui sont restés au centre ne voulaient pas partir en balade... Ils seront beaucoup plus réceptifs que s'ils avaient été forcés à partir. D'où des accidents évités.

[jean]

Ben si tu prends 14 anims pour gérer 8 gamins, c'est que tu sais ce que tu veux en faire, en principe.

Pour les anims périsco, les parents viennent, donc il ne faudrait pas donner l'impression que les employés glandent. Et les parents viennent payer tous les jours...

Mais franchement, un seul anim en périsco, qui bosse aux heures où aucun chef ne peut répondre au téléphone, qui est susceptible d'avoir des fortes variations d'effectifs d'un jour à l'autre, et de voir débarquer en même temps une p'tite chouineuse de 3 ans, un énergumène azimuté de 11 ans, et un autre, âge indéterminé mais psychotique et susceptible de faire une crise à tout moment... C'est pas forcément très malin.

Fin bon légalement sûrement ça ne pose pas de problème. De toute façon les employeurs ne sont pas forcément gênés par le non respect de la loi.

Modifié par jean, 25 décembre 2009 - 19:22.

[animarom]

Oui oui, il me semble bien que le nombre d'encadrant ne peut être inférieur à deux !
Mais ceci est valable pour un accueil déclaré DDJS, les accueils periscolaires ont le droit de tourner sans être déclaré DDJS. Et dans ce cas, il n'existe pas de règlementation il me semble...

[jean]

lol

hé oui désolé rhô la la

J'aurais dû dire :
"les employeurs que je connais, y compris ceux pour qui je travaille encore actuellement, ne sont pas forcément gênés par le non respect de la loi"

Par exemple :
-multiplier les contrats à durée déterminée au-delà du raisonnable
-demander aux animateurs de préparer leurs animations en dehors du temps de travail
-non respect des taux d'encadrement
-non respect des congés ou des jours de repos

Quand on a besoin de bosser, qu'on fait du périscolaire en CDD depuis deux ou trois ans, on n'a pas vraiment la possibilité d'ouvrir sa gueule.