[Olivier]

Bonjour,

A titre de Webmaster :
Les messages, qu'ils soient favorables ou défavorables à cette association, à propos de l'accident de l'été dernier ne seront plus acceptés sur ce fil de discussion. Plusieurs raisons à cela : 1) ce n'est pas le sujet, 2) la limite avec la diffamation est très ténue et a déjà été dépassée sur d'autres forums sur ce sujet précis.
Laissons aux personnes habilitées à le faire le soin d'éclaircir les circonstances exactes et les responsabilités de chacun. L'implication et/ou l'émotion, compréhensibles, ne peuvent en aucun cas concourir à une description objective des circonstances.

A titre personnel, pour répondre à vos dernières remarques :

- l'encadrement de mineurs en séjours de vacances n'a jamais été une profession. Techniquement, ces séjours n'ayant lieu que pendant les vacances scolaires, il serait peu réalisable de faire face à la demande pendant les vacances avec uniquement des professionnels et vice-versa, que faire de ces personnels pendant les périodes scolaires ? Sans parler du renouvellement nécessaire dans ce domaine. Cependant la fidélisation des animateurs et le turn-over trop rapide ayant lieu à l'heure actuelle est une vraie question.

- "une vraie législation" : elle existe déjà. Je viens de recevoir la mise à jour de la réglementation 2010, je peux vous dire qu'elle existe, qu'elle est complète, de plus en plus précise, et qu'elle s'adapte chaque année aux nouvelles pratiques.

- "des conditions décentes" : c'est très lié à la non-professionnalisation, que je défends par ailleurs. Dans les séjours que j'encadre, je pense que les conditions sont décentes, pour tous. Évidemment, tout dépend de ce qu'on met derrière "décent". Je pense que lorsqu'on s'engage à encadrer pour 2 ou 3 semaines, on peut accepter certaines conditions que l'on n'accepterait pas pour une "profession" à plein temps. Ce qui ne signifie pas que ces conditions doivent être de nature à mettre en danger qui que ce soit.

[jean]

Citation

l'encadrement de mineurs en séjours de vacances n'a jamais été une profession.

ou "n'a jamais été considéré comme une profession" ?

Mais on pourrait le faire.
Par exemple des animateurs peuvent avoir une activité qui dépend de la période : période scolaire, activité culturelle ou technique ; période de vacances, activité plus liée aux vacances.

Soyons fous, les BEATEP et BPJEPS spécialisent les animateurs et peuvent leur permettre d'encadrer des activités pour des écoles. Et les animateurs peuvent même animer pour toutes sortes de publics. Et ainsi trouver du travail toute l'année. En plus de ça le tourisme ça crée des richesses! C'est merveilleux!

Le "renouvellement nécessaire" dont tu parles Olivier, on pourrait quand même se questionner à son sujet. Est-ce qu'il a déjà été étudié?
Dans l'animation on dit souvent que le turn over prévient la routine, mais je me demande quel turn over... Celui des enfants? :-D Dans les équipes on peut renouveler régulièrement les activités, les projets.

[Olivier]

jean, le 08 mars 2010 - 19:17, dit :

ou "n'a jamais été considéré comme une profession" ?

Ce qui n'est pas une profession ne peut pas être considéré comme tel, donc... je ne vois pas la nuance.

jean, le 08 mars 2010 - 19:17, dit :

Mais on pourrait le faire.
Par exemple des animateurs peuvent avoir une activité qui dépend de la période : période scolaire, activité culturelle ou technique ; période de vacances, activité plus liée aux vacances.

Soyons fous, les BEATEP et BPJEPS spécialisent les animateurs et peuvent leur permettre d'encadrer des activités pour des écoles. Et les animateurs peuvent même animer pour toutes sortes de publics. Et ainsi trouver du travail toute l'année. En plus de ça le tourisme ça crée des richesses! C'est merveilleux!

Je ne pense pas que cela ne tienne, toujours par rapport au nombre d'animateurs nécessaires.
Je ne pense pas que cela ne tienne, aussi par rapport au coût d'une telle mesure. Il faudrait un gouvernement accordant une sacrée place à la jeunesse et à la culture... (votez bien le week-end prochain...)
J'ai d'autres arguments mais ce serait plutôt du je ne ne suis pas pour que du je ne pense pas que cela ne tienne.

jean, le 08 mars 2010 - 19:17, dit :

Le "renouvellement nécessaire" dont tu parles Olivier, on pourrait quand même se questionner à son sujet. Est-ce qu'il a déjà été étudié?
Dans l'animation on dit souvent que le turn over prévient la routine, mais je me demande quel turn over... Celui des enfants? :-D Dans les équipes on peut renouveler régulièrement les activités, les projets.

Étudié, je ne sais pas. Mais, d'expérience, j'observe que plus les anims ont de l'ancienneté (pro ou pas pro), plus ils ont tendance à reproduire ce qu'ils savent faire sans chercher à faire du neuf, à vraiment s'adapter au public et à travailler en équipe (c'est plutôt je sais faire donc je bosse dans mon coin).
Alors c'est vrai que le turn-over des enfants fait peut-être qu'il n'est pas nécessaire de faire sans arrêt du neuf.
Bref, vaste sujet mais qui n'a plus rien à voir avec Cousins d'Amérique

[jean]

Ouille il est tard, je suis d'accord.

Il est évident que ça ne tiendrait pas si on suivait le modèle actuel.

Ok aussi sur le constat des anims expérimentés mais absolument pas fataliste à ce sujet. Pas convaincu non plus que l'âge et/ou l'expérience de l'animateur soit le facteur déterminant de son enthousiasme, son renouvellement.

Quand j'aurai le temps, je ferai une thèse sur les environnements de travail de l'animation...

[animarom]

Salut !

Citation

Quand j'aurai le temps, je ferai une thèse sur les environnements de travail de l'animation...

Ça ça m'intéresse ! Tu nous en feras part ?

[jean]

C'était une boutade au sujet de moi-même, et mon habitude à faire des messages interminables. Je ne suis pas chercheur et je n'en ferai jamais, désolé.

[Lau]

Salut Mila,

Ton message est très difficile et très désagréable à lire car il est truffé de langage SMS et de fautes. Puisque tu travailles chez Telligo, tu dois avoir ton bac non ? Alors tu devrais pouvoir écrire mieux que ça.

Et d'abord, pourquoi as-tu accepté de telles conditions de travail ? Pourquoi as-tu continué à conduire alors que tu ressentais la fatigue ? Pourquoi as-tu continué à conduire en te dopant au café ? Une telle attitude me semble assez irresponsable.

Par ailleurs, quelles sont les motivations des animateurs qui encadrent de telles séjours dans de telles conditions ? Voyager à l'oeil ? Fuir les contraintes que l'on peut avoir avec les enfants plus jeunes ?

Ce message a été modifié par Lau - 12 juin 2010 - 20:56.