Mathieu

La Précarité Du Metier D'animateur

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Resalut les gens,

Je ne comprends pas pourquoi tu reagit comme ca Seb...Chacun est libre de dire ce qu'il pense sans se sentir a gresser par quelqu'un qui n'a pas les memes opinions et moi perso je me sens agresser par ta facon de repondre...Je respecte ton point de vue sur ce qui se passe en ce moment en France, et le mouvements des jeunes et des autres...Il ne faut pas en vouloir aux gens qui se sentent precarisé dans l'emploi et les formations et qui font des manifs, notre pays vas tres mal au niveau du chomage des jeunes et des "vieux" je suis d'accord mais ce n'est pas en proposant un contrat (passer en Force) comme le CPE et un autre comme le CNE (passer pendant les vacances d'ete) qui resoudront le problemes du travail, surtout cette forme de contrat qui privilegie l'employeur et pas le salarié...D'accord le CPE et mort, mais il reste la loi sur l'egalite des chances dont le CNE, l'apprentissage a 14 ans et le travail de nuit dès 15 ans reste en place et il faut aussi se battre contre ca (c'est mon opinion a moi): pour ceux qui esire une info sur la loi de l'egalite des chances allez sur ce lien Loi sur l'egalite des chances et vous aurez une idee...

Quand au nouveau projet qui remplace le CPE, je trouve ca pas bien du tout, le projet vas venir en aide au jeune en tres grande difficulté et les autres que dal, je trouve ca un peut gros et limite provoque venant du gouvernement, mais bon attendons la suite...

De plus et c'est mon probleme je suis content que le CPE soit mort, car depuis 2 mois je suis dans la rue, je fait des greves et je manifeste, ce moi ci je vais avoir un salaire ridicule,mais c'est pour la bonne cause...

Voila j'es^re etre la demain sur le chat, pour debattre a nouveau sur la loi sur l'egalite des chances..

Bonne nuit

PS: Pardon d'avoir lancer ce post, mais apparement cela et permis a pleins de gens de dire ce qu'il pense, et c'est bien.

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Déjà, je suis mort de rire et de honte à la fois.

Mort de honte, parceque une fois de plus, il faut baisser son froc devant la rue. C'est bien beau de vouloir couler le gouvernement, mais encore faudrait-il que ce soit pour une cause réelle et positive. Et là, désolé, mais la droite se casse la gueule et la gauche ne ramasse pas les points. Le seul qui les ramasse, c'est l'extreme droite. Félicitation.

Mort de rire, parceque les étudiants ne voulaient pas du cpe qui était avantageux à plusieurs niveaux. Ils ont obtenus ce qu'ils désiraient avant tout, sa disparition. Seulement voilà, le CPE était destiné à tous les jeunes de moins de 26 ans. Le nouveau dispositif ne concerne plus que les jeunes de moins de 26 ans, mais sans diplôme. Ce qui va obliger les étudiants à cravacher rude pour décrocher des cdd à la pelle, histoire de faire quelques mois d'expériences pour postuler à des cdi, cdi qui, depuis deux ans tentent à demander entre 12 et 24 mois d'expérience. Et là où le cpe était avantageur, c'est qu'il permettait d'obtenir cette fameuse expérience pendant la fameuse période d'essai.

Mort de rire encore, c'est que la gauche, les syndicats pro, les syndicats etudiants, les étudiants qui se battaient contre la précarité viennent de faire dépenser 450.000.000 d'euros (150 cette année et 300 l'an prochain) pour ce nouveau systeme. Et où va-t-on les trouver ses millions d'euros ? Qui va encore mettre la main à la poche ? Le travailleur.

Alors toutes mes félicitations.

Et entre-nous, ce n'est pas pour l'un des 10 ou 15 prétendants de gauche, ni l'un des 2 ou 3 prétendants de droite, que je voterai au 1er tour des prochaines élections. C'est pour celui que je hais, dont je ne supporte pas les idées d'un autre âge, mais si ca peut servir d'électrochoc, je le ferai. Il faut en finir avec cet égoisme, ce nombrilisme caractérisé.

Et seulement au second tour, je voterai normalement ou m'abstiendrait selon les candidats.

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heu....je vais encore faire le boulet mais Mathieu dans ton poste tu parle de la loi sur l'egalité des chances dans son intégralité certes, mais il y a un point dont eje n'arrive pas a ccomprendre les reproches....

L'apprentissage a 14 ans....

Si quelqu'un peut m'expliquer concrètement ce que vous avez a reprocher a cette mesure je suis preneur :D

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Rassure toi, moi non plus je ne comprends pas pourquoi c'est gênant.

Mon père travaille depuis l'âge de 14 ans, il ne s'en plaint pas. Mais à l'époque, il n'y avait pas toutes les aides sociales actuelles et comme il était élevé par sa grand-mère, il fallait bien nourir la famille (sa grand-mère, sa soeur et lui). Jusqu'à ces 18 ans, le peu qu'il gagnait c'était sa grand-mère qui le prenait pour faire tourner la maison. Après il c'est mis en ménage et il a du bosser pour m'élever.

Voilà pourquoi il m'arrive de m'emporter sur ce forum quand je vois des abérations ou qu'on parle de social à outrance. Je sais comment j'ai été élevé et je pense que si certains étudiants râleurs venaient passer 1 mois entre les mains de mes parents, ils ne resteraient pas 2 jours, sans doute iraient-ils pleuraient à SOS Enfant martyr.... les pauvres choupinou, sont tellement malheureux. :bunny:

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Plus sérieusement je n'y vois pas d'inconvénient à partir du moment que le jeune en question peut revenir sur un cursus classique. Parce que le danger c'est qu'à 14 ans on est tous des branleurs qui n'aiment pas aller en cours parce qu'on s'y ennui à mourir surtout au collège (aux alentours de 14 ans). Mais le monde du travail c'est pas cool tout les jours et ça peut faire regretter le jeune de ne pas avoir bossé à l'école.Donc s'y ce jeune peut revenir sur un cursus classique je n'y vois aucun problême.

Je sais pas si c'est toi Seb qui a parlé d'une ridiculisation de la France avec les manifs à outrance mais je pense que voter Le Pen au premier tour de la présidentielle pour qu'il obtienne un score à la 2002 c'est aussi ridiculiser le pays. L'effet claque j'y crois pas du tout on en a la preuve aujourd'hui. Le 21 Avril restera un cauchemar pour moi et pour beaucoup mais il était sensé donner une claque déjà à l'époque. Chirac aurait du tout faire pour remobiliser un pays fracturé en deux. Au lieu de ça sa politique ce conclut par un novembre 2005 dans les banlieux. La fracture est plus béante aujourd'hui et chaque vote pour Le Pen l'agrave. Alors va voter Le Pen si tu veux mais à ta place je me cacherai après ça!!! :malade: :malade: :malade:

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Ok, la dessus je te rejoins Clément, en effet il ne faudrait pas que cette mesure viennent a l'encontre de la volonté des jeunes qui regrettent leur choix....

Mais dans l'absolu je ne trouve pas que cela soit forcement une mauvaise disposition car n'est il pas vrai que nous manquons de main d'oeuvre dans certains corps de métier manuels? Donc je pense qu'en offrant la possibilité de toucher a ses métiers le plus tot possible cela peut permettre a un plus grand nombre de se sensibliser a ces metiers et par conséquent de leur permettre de rentrer dedans plus rapidement :D

Après peut etre il y a t'il des arguments contre....mais je ne comprend pas :blushing:

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Je me sent assez seul sur ce forum.

D'un côté tout le monde qui dit que le cpe c'est pas bien, qu'il faut le supprimer. (chose faite).

De l'autre moi, qui ai expliqué pourquoije trouvais l'idée du cpe interressante par rapport à un cdi classique.

Moi je veux bien, mais comment discuter si en face on ne propose rien ?

A part me faire "envoyer promener" par certains parceque j'ose être d'un avis contraire au leur, je n'ai eu de discussion sérieuse avec personne. Tout le monde uni pour dire "suppression du cpe", mais personne pour me démontrer que j'ai tord.

Vous refusez de m'écouter, mais vous n'êtes pas capable de m'expliquer ce qui vous dérange, exception faites des phrases toutes faites qu'on entend à la télé. Moi mon point de vue sur le cpe je me le suis fait en lisant le texte, pas en écoutant les spécialistes de la grève.

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Salut les gens,

Deja desoler de ne pas etre venus pour le debat sur le chat, mais j'ai eu un problemes de derniere minutes (baby-sitting) donc pas vu viendre (lol)...

Bon je te rassure fab(rice) ou (bien) tu est moins boulet que moi...Vu que toi tu te pose des questions du pourquoi je suis contre la loi sur l'egalite des chances et surtout les points que j'ai soulever dont l'apprentissage a 14 ans...Et que moi de mon coté je suis un jeune animateur qui suis lobotomiser par les syndicats etudiants et salariés et je ne sais pas pourquoi je suis dans la rue depuis 2 mois...

En clair Fab(Bien) ou (Brice), je suis contre cette mesure un peu comme pour Clement...Un minot de 14 ans qui de surcoit sort (presque) a peine de l'ecole primaire et en peu un "branleur"...A 14 ans tu ne sait pas ce que tu veut faire de ta vie ( moins que tu soit tres inteligent), et donc aller sur le marché du travail a 14 ans et tout simplement (pour moi) une stupidité absolue...Mais bon chose qui est louche le jeune qudesire retourner dans son ancien college le pourras si il le desire, mais je ne pense pas que cela soit aussi simple que ca...

Enfin bon comme je le disait hier soir, le combat continue contre la loie entiere et je pense que la nouvelle loi faites QUE pour les jeunes en grandes difficultés faire encore faire (nous) dans la rue apres les vacances....Les jeunes diplomes (d'apres cette loi) peuvent aller se recoucher, et c'est pas normal..

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Heu.....

Alors c'est Fabien :D

Après je ne suis pas sûr d'avoir bien saisi la dimension ironique de ton post :blushing: .... je ne posais pas cette question dans le but de critiquer les opposants a cette disposition de la loi sur l'egalité des chances mais juste car j'avou que je ne me suis pas plongé a 100% dans l'article mettant en place l'apprentissage a 14 ans et que par conséquent, j'entend autour de moi beaucoup de gens critiquer cette mesure qui pour moi sur le principe ne me semble aps etre une si mauvaise mesure que sa, après peut-etre que les personnes ayant lu le texte plus en profondeur que moi peuvent m'expliquer le pourquoi de la contestation de cette mesure :blushing:

Mais sur le point de vue que clément et toi avait developpé je suis d'accord avec vous concernant la possibilité ou non de revenir vers un parcours "general" qui me semble quand meme etre un point important mais comme je l'ai deja dit je ne sais pas si dans le texte de loi il est prevu ou non cette possibilité, donc si cette possibilité est prevue je ne vois plus ce qui est genant dans cet article lui-meme (et non pas dans l'intégralité de loi sur l'egalité des chances)

Seb que veux tu qu'on te reponde?enfin je ne sais pas mais il me semble que les arguments des opposants au CPE on étaient exposé après je ne vois pas pourquoi tu t'emporte autant et pourquoi tu prend tous comme des attaques personnelles :blushing: je pense que nous sommes tous animé par la meme passion l'animation :D , que nous sommes tous des gens adultes et responsables et qu'il doit etre possible de disuter sans s'engueler :blink:

Si le point qui m'a "choqué" dans tes derniers post est ta volonté de voter extrême droite si cela continue comme ca, toi meme plus haut tu denoncé le fait que tous ces debats, manifestation etc....fesaient le jeu du FN...peut etre...mais pourquoi en rajouter en leur donnant ta voie du 1er tour??là j'avoue que je ne comprend plus :blushing:

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Seb, il y'a quelque chose que je n'arrive pas à comprendre où que tu ne veux pas expliquer clairement (c'est ton droit) !

Cependant, j'ai essayé de comprendre en reprenant certains de tes messages (reprendre depuis le début, serait trop long et tes derniers posts suffisent).

J'arrive à plusieurs hypothèses, après avoir également consulté ta carte de visite (ton profil):

1- ton désarroi actuel (et là tu m'arrêtes si je me trompe), viens du fait que tu est à la recherche d'un emploi.

2- Tu n'aurais pas le droit de signer un contrat CPE, puisque si je ne m'abuse, tu as plus de 26 ans, d'où mon incompréhension à comprendre ta prise de position !

3- Il reste le CNE, accessible à tous et, qui, jusqu'à preuve du contraire, ne sera pas supprimé et à l'air de fonctionner.

Il y'a aussi le CAE (Contrat d'Accompagnement à l'Emploi (si tu es inscrits à l'ANPE et que tu touches les ASS ou si tu as fais une demande pour percevoir le RMI et que ça t'as été accordé, tu peux également postuler pour ce genre de contrats.

Par contre, tes réactions dans les différents posts, plus que arrogant ou insolent, sous prétexte, qu'on est en désaccord avec toi, n'est pas pour moi le signe d'une personne responsable et adulte.

Excuses-moi de te dire ça, mais ce n'est pas un acte de courage, donc les mots que tu balances, du genre "honte à la France" ou "le Gouvernement baisse son froc" tu devrais les employer avec plus de précautions !

Modifié par Rémy

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Invité Invité

Ok, si vous le dites.....

a) je cherche du boulot depuis decembre certes. Mais j'ai fais les centres de toussaint, noel, d'hier et là je vais faire celui de paques, on en peut donc pas dire que je reste à ne rien faire et que je profite de mes assedic (je rappelle que mes revenus provenant des clsh sont déduits de mes indemnités). Et j'en connais pas mal autour de moi qui me prennent pour un imbécile, pourquoi s'em... à bosser si c'est pour rien.

b)je fait le centre de juillet pour une autre collectivité que les clsh précédents. Preuve par là de ma volonté de travailler. ET même si certains me disent qu'il faut être fou pour bosser l'été au lieu d'en profiter.

c)je ne suis pas éligible à certains contrats puisque je sors d'un emploi jeune, ensuite il y a mon age et enfin, encore faut il trouver des offres qui correspondent à mes formations. Je ne vais pas postuler pour un poste de maçon ou de mécanicien.

d)je ne me vois pas demander le rmi, désolé, je ne suis pas du genre à profiter du système, et je pense que si vous avez lu mes interventions vous avez compris que je reprochais à notre pays d'être beaucoup trop "social".

e) Si moi je suis arrogant et insolent, comment qualifier le comportement de gens qui bloquent le pays parcequ'ils ont entendu un rigolo dire que quelque chose n'était pas bien !

Mais bon, peut-être effectivement suis-je arrogant parce que j'ose dire ouvertement que nous vivons dans un pays qui se refuse à la modernité et à réformer des systèmes dépassés.

f) Dire que j'ai honte de ce pays, c'est un fait. Tout le monde veut du changement, mais personne n'est capable de dire ce qu'il faut changer. Un truc qui déplaît et on bloque tout le pays. Et que dire des gens qui disent se battre contre la précarité et qui bloquent l'économie d'un pays en prenant le risque de faire fermer des commerces et voir des gens perdre leur emploi.

g) Le gouvernement baisse son froc, c'est certains. Combien de ministres, de gauche comme de droite, ont démissionnés ou ont été démissionné parcequ'une infime partie du pays était dans la rue, bloquant l'économie, et donnant une image déplorable de la France à l'étranger.

Les 35h ont été une idiotie totale, il suffit de voir les pays qui augmentent le temps de travail chez eux. De plus, ça n'a pas créé les emplois promis.

Dire que nous vivons dans un pays où les gens ne veulent pas travailler, se confirme dès lors où il a été demandé aux gens de travailler une journée de plus. Scandale, travailler une journée de plus!!!

Il y a plein de choses à revoir dans notre pays, mais personne n'ose le faire, par peur de déplaire. Mais à force d'attendre, on s'enfonce. Et plus on attend, plus la douleur sera difficile à supporter.

A la limite, je pourrais m'en foutre royalement, je sais ce qui je suis, ce que je veux et je sais me débrouiller. Mais je ne pense pas être un imbécile comme on le laisse supposer.

Jusqu'à maintenant, toutes les choses qui ont été dites sur ce forum ne font que reprendre ce que les syndicats, les étudiants, ... ont dit aux infos ou dans les journaux. Moi j'expose mon point de vue personnel, et c'est cela que je reproche, c'est que personne ne s'exprime autrement qu'en ressortant les dires des manifestants. A moins qu'effectivement, ils aient raison.

Ce sera ma dernière intervention. Désolé de vous avoir dérangé.

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Moi non plus je ne comprends pas. :blink:

J'étais d'accord avec toi sur pas mal de points, et puis c'est bien de donner son avis, même si on est un peu tout seul ! Il faut avoir le courage de ses opinions, et c'est (c'était ?) ton cas jusqu'à maintenant.

Sauf que je ne suis pas contre le "social", comme tu as l'être de l'être... ils faut aider, oui, mais aider ceux qui en ont besoin, et pas, comme tu l'as si bien dit, ceux qui refusent de bosser pour partir en vacances, ou parce que c'est bien plus simple de toucher les aides...

Beaucoup de jeunes qui ont manifesté, qui ont râlé, cassé des vitrines, n'étaient pas dans la catégorie "précaires" à aider en urgence. Ils l'ont fait, justement car ils savaient leurs arrières assurés (vivent chez leur parents, ont ou auront des diplômes...). Ce n'est jamais ceux qui en ont le plus besoin qui manifestent pour leurs droits ! Ceux qui sont vraiment précaires ne peuvent pas supporter un mois de grève sans paye...

C'est agréable de manifester et de faire grève, on se sent important, grand, autonome !

Mais il faut voir derrière, à quoi ca sert finalement ? Qu'est ce qu'on aura en échange ? Est ce que ce ne sera pas pire ? Qui se pose ces questions ?

Alors ta conclusion, Seb, c'est de voter FN ? Pourquoi, tu ne l'expliques pas... j'aimerais bien le savoir pourtant.

Je pense que beaucoup de gens vont faire comme toi, et tout ça à cause des jeunes ! (entre ceux des banlieues, et ceux des quartiers chics contre le gouvernement...)

C'est cette image là qu'on veut donner de notre génération ?

Le FN ne va rien arranger, au contraire. C'est un parti qui, en plus de ses idées racistes, xénophobes et antisémites, n'a aucune idées constructive, aucun projet pour l'avenir !

Tu penses que c'était mieux avant ?

Je ne comprend pas que, faisant un métier avec des enfants, qui incarnent l'avenir, on puisse vouloir revenir au passé...

Pitié, ne fait pas ca ! Un électrochoc ne sert à rien, et puis ca pourrait se retourner contre toi si Le Pen est élu :malade:

C'est une illusion de voir de bonheur dans le passé ! Le bonheur, l'avenir, c'est à nous de le construire.

(et pas en démolissant tout :D )

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Clownette, tu dois être la seule ici à me comprendre.

Quand je dis qu'au premier tour je voterai fn, c'est parceque je ne me reconnaîs plus dans cette société.

La gauche et sa façon de penser, toujours en promettant de l'argent, sans jamais oser taper du poing sur la table.

La droite, je pensais qu'elle avait le courage de tenir, de se faire respecter, de montrer que c'était le gouvernement qui gouverne et non les gens en colère, qui ne cessent de se plaindre pour un oui ou un non.

Aider les gens, qui en ont réellement besoin, c'est ma première préoccupation. Mais il faut reconnaître que si d'autres catégories de personnes s'y mettaient un peu ce serait mieux.

Des fonctionnaires qui osent se plaindre, alors qu'ils ont la sécurité de l'emploi,

Des cheminots qui font grève une fois par mois, et qui en plus bénéficient toujours d'une prime de charbon (à quoi sert-elle ? depuis quand il n'y a plus de loco à vapeur à la sncf)

Des jeunes qui crient au racisme dès qu'on leur remonte les bretelles, qui brûlent les quartiers parcequ'ils ne supportent pas l'autorité, qui caillassent les pompiers pour les empêcher de faire leur boulot, ...

Désolé, mais nous passons notre temps à payer pour tous ses gens qui profitent du système, qui savent comment faire pour obtenir ce qu'ils veulent, ou pour avoir la paix.

Quand je vois des gens manifester, avec pour slogan "villepin, démission " ou " villepin, les jeunes sont dans la rue, le cpe dans ton ...." ou " sarko démission" tout ça pour ne pas être d'accord avec un loi, désolé, mais je me demande sur quelle planète je suis.

On peut vouloir des choses dans la vie, mais on ne peut pas tout recevoir. On peut ne pas être d'accord sur certaines choses, mais ne pas, parce qu'opposé au pouvoir en place, être tout le temps contre. Et c'est aussi cela qui m'énerve. Je ne fais pas de politique, bien que je sois plutôt porté à droite. Mais ce n'est pas pour autant que je passe mon temps à rejeter les idées de la gauche ou que j'accepte les idées de la droite.

J'ai dis qu'il y avait trop de social dans notre pays, il faut le reconnaître. Il y a aussi énormément d'abus.

J'ai vu il y a peu une émission à la télévision sur la précarité. Des gens qui travaillent, mais qui vivent dans des caravanes avec leurs enfants. Un autre, qui travaille, mais qui dort dans sa voiture. La raison, des loyers exorbitants proposés par des particuliers, des offices hlm qui disent n'avoir rien à proposer. Et en face, le maire de la ville qui montre un immeuble, avec une dizaine de logements libres, réservés par des entreprises pour leurs salariés, mais innocupés. Dans cette ville, il a été répertorié 25000 personnes sans logement et 33000 logements vides. Est-ce normal ?

J'ai peut-être des mots durs parfois, mais il faudrait aussi ouvrir les yeux et prendre conscience de la situation.

C'est bien beau de dire aux jeunes qu'on les soutient, qu'on est là pour les aider, les encourager. Mais quand ils sont à côté de leurs pompes, il faut aussi leur dire. Mais ça, c'est plus difficile. On ne peut pas tout le temps tout laisser passer.

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Tu dis que tu ne te reconnais plus dans cette société, mais tu ne te reconnaitras pas non plus dans celle proposée par le FN !

Moi, je suis comme toi, mais dans l'autre sens :D : je suis plutot de gauche, mais c'est pas pour ça que je dois systématiquement me persuader que ce que fait la droite, c'est nul... En ce moment, c'est eux qui sont au pouvoir (et c'est nous, les citoyens, qui les y avons mis !), donc laissons les faire ! Il sera toujours temps, après, si ca nous plait pas, si ca ne résoud pas les problèmes, de voter pour la gauche, qui changera...

Si on refuse systématiquement d'avancer, ca ne peut pas marcher.

Enfin, on dirait qu'on dévie un peu du sujet là :blushing:

Mon seul but, c'est de te faire changer d'avis, Seb, le FN n'est pas la solution, le repli sur soi non plus.

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JE suis d'accord avec toi, que le fn c'est pas la solution. Mais la gauche non plus, à moins qu'elle ne se décide à réformer ce qu'il est nécessaire de réformer et qu'elle finisse par comprendre que ce n'est pas en sortant la planche à billets et en arrosant les mécontents que ça arrangera les choses à long terme. Des fois faut savoir prendre des décisions non populaires pour redresser le pays. Et ça, ni la gauche ni la droite ne semblent en mesure de le faire, à cause de la rue.

Un enfant gâté dans le rayon jouets d'auchan, il piétine, hurle, se roule par terre. Ses parents pour avoir la paix lui achète ce qu'il veut. Le mois suivant, le gamin sait comment faire pour obtenir ce qu'il veut. C'est ce que font les spécialistes de la grève chez nous.

Y'a des coups de pieds au .... qui se perdent, faut en être conscient.

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Invité Crazy-Blob

"Deux de période d'essai, c'est vrai c'était trop long. Personnellement je l'aurai réduite à 6 mois. Mais je ne suis pas ministre et je n'ai pas l'ensemble des données et rapports qui me permmettent de créer ou non un contrat de travail qui permettrait de permettre aux jeunes sortant de l'école de bénéficier d'un emploi, sans être bloqué par la "fameuse expérience". Cependant, avec la carotte (les exonérations de charges pendant la période d'essai) j'instaurerai aussi le bâton (une pénalité si l'employeur se sépare de son salarié durant la période d'essai et qui signerai un nouveau cpe dans la foulée)."

Je précise comme ça que les patrons peuvent réduire la pèriode de deux ans s'ils le désirent. Le CPE pouvait même devenir directement un CDI avant la fameuse pèriode de 2ans d'essai. Donc il faut arrêter de prendre les gens pour des cons et de faire passer les lois avant tout car il y en a qui en se gênent pas pour les transgresser. Enfin, si un employeur vire le bonhomme au bout de 2 ans, ce derbier peut avoir recours au droit international du travail ( :siffle: cne).

Voilà, spitch terminé

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