nico

j'ai pas du tout saisir la... le smic il est pas a 1357 euros et des poussières? Parce que la possibilité d'évoluer, les formations etc c'est sympa, mais comme le souligne livo, quand t'a enlevé ce que te coute ta voiture (avec laquelle tu vas bosser), ton appart (a moins qu'il y ait aussi un logement de fonction?) bah il ne te reste plus grand chose pour manger... pour offrir les cadeaux a noel, faut t'y prendre dès le mois de janvier... Je crois qu'on ne peut pas dire qu'un job soit de trop quand on voit le taux de chomage et le nombre de personnes qui voudraient pouvoir bosser. mais franchement, dire que vivre avec 900 euros par mois n'est pas un problème... ça me dérange, a moins d'avantages vraiment exceptionnels je trouve que c'est de l'abus.

rallonger la formation n'y changerai pas grand chose, commetu le souligne, il est interressant de changer d'organisme... en revanche, uns stage plus long resterai axé sur une pédagogie, celle que prone l'organisme, celle pour lequel il existe... Sur la structure de la formation bafa, au départ, la plupart des enfants partaient en "colonies", les anims étaient donc formés à ça... aujourd'hui, la grande majorité fait du CLSH. On peut imaginer une formation qui s'étalonnerai sur un fonctionnement proche, plus adapté aux conditions actuelles. Les formation existes en demi pension ou même en 2 fois. Le vécu y est différent mais il y a peut être a creuser la dessus...

Il est évident qu'une formation bafa plus poussée serait bénéfique sur les anims... mais comment? Augmenter le niveau des formation au niveau de la réflexion péda? certains ne suivraient pas et sont pourtant de bons anims... Au niveau des temps pratiques? dans ce cas, il faudra réduire d'autres temps dont la plupart sont essentiels et imposés par JS... Rallonger la durée de la formation? Là il faut être honnete, c'est imossible, pour des raisons financières (le bafa couterai bien trop cher), des raisons de dispo (3 stages soit au minimum 1 mois de formation pendant lequel il faut se rendre dispo actuellement... On aurait alors des anims plus motivés mais beaucoup resteraient sur le carreau, on manquerai encore plus d'anims sur le terrain... et on devrait compenser par des personnes pas formées du tout... En revanche, revoir la structure du bafa, ne serait pas forcémment une mauvaise chose... il n'est plus vraiment adapté aux besoins.

Tu es res ponsable des locaux mais pas des ados qui ne sont pas inscrits. Si la structure respecte les normes de sécurité, tu n'as aucune responsabilité envers ces ados là. Maintenant, que les loulous soient là ou pas, je ne voit perso pas grande différence. En revanche, avant de les laisser jouer, je passe un moment pouyr discuter avec eux, prendre la température, établir un contact. Ca permet d'intervenir par la suite si un problème arrive sans avoir un simple role de flic, ça permet aussi d'en savoir un peu plus sur qui ils sont. Si le contact passe bien, je les laisse jouer mais en mettant le bémol du doute: Ca marche comme ça pour aujourd'hui mais c'est en attendant d'avoir la confirmation qu'ils peuvent y avoir accès. Franchement, je ne voit pas en quoi l'utilisation d'un simple terrain de foot peut poser problème. Coté dégradation, y'a quand meme pas grand chose à craindre et si tout roule bien, qui sait, on peut leur donner envie de nous rejoindre, apprendre des bons plans... Néanmoins, rien n'empeche de jeter un coup d'oeil...

Bah en ce qui me concerne, le saucissonnage je le remet en question en permanence... et j'assume... :D Certes, les enfants, en fonction de leur maturité et de leur développement physique (pas forcémment en fonction de leur date de naissance...) ont des points communs et des différences. A nous de faire en sorte d'en tirer le meilleur parti pour eux. Décider a leur place en les saucissonnant selon leur age n'est pas forcémment une solution miracle, ça facilite juste l'organisation pour l'équipe d'animation. Pour les chambres, par exemple, laisser les enfants déciser d'avec qui ils souhaitent se mettre permet de respecter leurs points communs sans leur imposer une étiquette "age"... C'est vrai que parfois, il faudrait une chambre de 4 et une de 2 au lieu de 2 de 3... mais un lit ca se déplace, une chambre, ça s'aménage... la plupart du temps en tout cas. Si on veut les laisser vivre ce qu'ils veulent, il faut savoir etre souple dans son organisation. mais c'est vrai que côté equipe, ca complique tout...

j'aimerai t'apporter du soutien laly mais "aller a reculons au travail" quand on bosse avec des ados, ça explique deja une partie de leur démotivation. Ils ont besoin, plus que d'autres tranches d'âge encore de sentir des anims qui les tirent vers l'avant... Pour les difficultés que tu rencontre avec ton public, es tu certaine que ça vient d'eux? Je veux dire; est ce que la structure leur est adaptée en terme d'horaires, d'aménagement, d'activités proposées, peuvent ils monter des projets et etre aidés sur les sujets qui comptent pour eux? Si la structure ne leur propose que de la conso (ils viennent profiter d'une animation et basta...) c'est sur que ça ne va pas les motiver a long terme... En revanche, petite question sur tes propos... qu'est ce que tu entend quand tu dis "les animations sont nulles ou inexistante"? si tu es animatrice... je n'arrive pas a comprendre le sens de la phrase... et puis surtout, qu'est ce que c'est que des soirées "picole ou fumette" quand c'est organisé par des anims??? :blink:

ok, j'aurais peut être du poser ma question en message privé plus que sur le forum directement... méa culpa... quoique... mais bon, quand je vois la réaction... en fait, j'aurais même pas du prendre la peine de l'écrire... même pas le peine de m'excuser une nouvelle fois... Pour ce que tu pense de moi... allez, je note... (pour plus tard), mais vu le nombre de ... Enfin, bref... manifestement, quand quelque chose nous interpelle ou nous dérange, on ne peut manifestement pas l'exprimer... peut être vaut il mieux garder les choses en sous entendu... comme le font certaines équipes d'animation... Enfin, ne pas être d'accord, je ne vois pas en quoi c'est criticable dès lors que c'est argumenté, le boss d'animnet, ce n'est pas moi mais Olivier et je n'ai jamais eu cette prétention (je ne vois pas comment d'ailleurs) Pour les 4 ans... euh... chez moi... 2003-2005... ça fait pas 4 ans ça... Quand au nombre de messages, je le répète, je m'en fous. Si les remettre a zéro peut te faire plaisir et que c'est techniquement possible ça ne me gerera en rien du tout... Pour le reste, je pense que les messages privés seront plus adaptés, les autres membres en ont a mon avis déjà subit pas mal de trop. (désolé pour eux).

prend pas la mouche désolé si je t'ai vexé mais si tu relis l'ensemble de tes messages, tu comprendras je pense le questionnement que je me suis posé... maintenant, désolé de t'avoir choqué si c'est le cas...

avoir une bonne presentation ne signifie forcémment pas "etre beau"... c'est avoir une attitude qui respecte le client, un soin de sa personne qui fait que l'on est agréable a cotoyer...

c'est clair que pour 2 jours... CLSH, une question qui me vient... tu n'a jamais d'animatrices dans tes équipes? Désolé si la question vient un peu brutalement mais la plupart des expériences que tu rapporte se passe avec des filles... en général, sauf cas particulier, j'essaie de faire en sorte que les chambres de filles soient gérées par des animatrices et celles des garçons par des animateurs... désolé si cette question est déplacée mais c'est une question qui me revient régulièrement...

je ne vois pas ce qu'on peut leur reprocher, ce serait en revanche un bon coup derrière les oreille de l'econome... des portions, ça se calcule... Maintenant, côté anim, si ils n'ont pas pompé sur le budget, que ça se fait au moment ou les enfants sont couché, ça fait partie de leur vie privée et ça ne regarde personne, certainement pas les parents.

euh... oui.... ça c'est une question ouverte, une étude de cas, pas un comentaire de texte... Commentaire de texte tu auras un texte a lire et a decortiquer. Tu l'analyse et fait ressortir différents éléments. Tu peux te positionner mais c'est dangereux, tout dépend des sujets et de tes opinions (de celles du jury evidement).

faut esperer que ça n'a pas perturbé les autres maisfranchement... j'imagine le plaisir de réveiler la mèree en pleinen nuit "je vous l'avait bien dit.. bah maintenant, tu t'lèves et tu va chercher ton moutard...!!!" :D

c'est justement pour éviter ce genre de phénomene qu'il est important de discuter avec chacun des enfants concernés dans les 2 chambres avant d'autoriser le changement. un enfant qu'on dégage pour laisser la place a un pote, il va bien allaer dans une autre chambre... Il est utile de savoir si cette chambre a reelement envie de l'accueillir et si lui veut y aller.

je suis en accord sur l'impact d'un ani à table pour le niveau sonore, la sécu etc... en accord aussi sur le fait que ça permet un échange enfant-anim. Mais l'enfant a aussi besoin que l'anim lui fiche la paix! Etre animateur, ce n'est pas êtyre indispensable en permanence au contraire, même si c'est frustrant pour l'anim de constater qu'à un moment donné, il ne sert a rien. Pourtant, accompagner un enfant dans son développement, c'est aussi ça.

totalement d'accord avec toi Oublieuse. Quant aux "barrières sociales" sachant que c'est plus proche des considérations des adultes que de la réalité des enfants, ça semble normal qu'ils ne s'en préoccupent pas...

mouais... sauf qu'un déménagement qui nest pas encadré par un anim, ça dépend peut être des loulous mais pour s'arracher les cheveux le dernier jour dans les inventaires, y'a pas mieux...

ca arrive de temps en temps. Quand un loulou (ou plusieurs veulent changer de chambre, pour moi c'est ok à condition qu'ils trouvent quelqu'un pour échanger. Ca évite l'exclusion de certains loulous et ça leur laisse le temps de réfléchir (si c'est déjà négocié, c'est que la question les turlupine depuis un bout de temps...). Pour le déménagement, c'est avec un anim car la place qui est laissée doit être "neuve" pour le futur occupant, évidemment, c'est un inventaire, s'il manque trop d'affaires, pas de déménagement. Je discute avec l'ensemble des loulous concernés pour connaitre leur avis et sans la présence des autres. Une fois tous ces critères passés, si ils veulent toujours bouger, no prob. ca n'arrive quand même pas a chaque séjour, les tentatives qui se concrétisent sont quand même rares. Néanmoins, la chambre, c'est son coin a soi et il faut pouvoir s'y sentir au mieux. Dans les moments de cafard, c'est souvent dans la chambre qu'on se trouve (le soir nottamment).

les regles de vies peuvent être négociées, modifiées, discutées et tout ce qu'on voudra mais au bout du compte, elles doivent etres appliquées. tu ne peux pas faire de miracle et changere en quelques jours toute une éducation parentale. Evidemment,j l'essentiel est de leur expliquer l'intérêt, de leur faire comprendre pourquoi il y a ces règles, ce qui se fait et ne se fait pas en collectivité. La façon de les établir ausi compte beaucoup. Après ça, si malgré tout certains refusent de s'y plier, ça devient une question d'autorité et l'anim est aussi là pour faire respecter les autres et le fonctionnement collectif... donc en ce qui me concerne, caprice pourquoi pas de temps en temps si c'est compatible avec la vie collective, au delà c'est niet et c'est ferme.

On est bien d'accord sur ce point qui manifestement semble avoir besoin d'etre souligné...

ce n'est pas une question d'etre agréable ou pas, je pense les choses et je les dis, point final... Dommage que tu te sois vexé... mais tu t'en remettra sans doute... :D Je ne t'ai pas accusé de faire illusion, c'est une possibilité que je n'exclue pas mais je ne me serait pas permis de l'affirmer. Ensuite, une question c'est une forme gramaticale, certes, mais c'est aussi, au sens polus large, une interrogation, une préoccupation, un doute, un centre d'intérêt, une réflexion etc... là je l'avoue... c'est du français... Témoigner sur un sujet ou tout le monde est d'accord n'a aucun intérêt. Là ou ça devient interressant c'est si ce témoignage apporte de nouvelles choses, de nouveaux éléments qui permettent de faire avancer la réflexion, de se poser de nouvelles questions, de voir les choses sous un angle différent... Mais bon, on n'a pas forcémment la meme vision du forum, c'est sans doute ce qui en fait aussi la richesse... mais perso, le truc de balancer son témoignage après parce qu'on se sent mieux, un peu comme aux malades anonymes, ça ne suscite pas mon intérêt, et manifestement assez peu pour d'autres aussi... d'où le faible taux de réponses peut être aussi... :bye:

en centre de vacances régulièrement le soir on écourte la réunion, pour ne pas dire on la zappe. Elle est alors remplacée par un temp de formation sur un point précis. mais par contre, pas de cursus défini, ça se fait en cas de besoin, si je sens que l'équipe, ou certains membres de l'équipe pechent sur un point précis. Par exemple: montage de tentes avant l'organisation d'un camping, 5ème dehors avec cuisine (vrai 5ème mais au camping gaz pour comprendre les particularités..., pharma etc...) Par contre, pour les bases de formation, lmes rappels ou les controles pour les anims qui déboulent dans l'équipe, c'est pendant la réunion de prépas avant le séjour. Mais c'est clair qu'en CLSH, on a aussi beaucoup plus de temps pour aménager ce genre de chose et c'est clair que ça peut être très riche...

Participer est une chose. Participer parce que "ça fait bien" en est une autre et qui n'a rien a voir avec le fait de respecter le travail d'Olivier. Comme le dit Sonia, ça fonctionne par cycle. déterrer les vieux sujets est une bonne idée si derrière il y a une véritable question, si c'est juste pour faire remonter les sujets et donner une illusion d'activité, ça ne sert à rien. Et puis comme le dit l'un d'entre nous dans sa maxime (désolé pour lui mais je ne sais plus qui ...) "si ce que tu as a dire n'est pas plus interessant que le silence, alors tais toi."

Pourquoi un des rares moments? Tout dépend de l'organisation qu'on met en place. La législation dit en gros un pour 12, sauf qu'il y a des activités que les loulous peuvent faire sans avoir un anim sur le dos, du coup, ça laisse de grandes plages pour échanger aussi avec des petits groupes... Néanmoins,, à l'inverse, ça peut aussi être une occasion pour les enfants de passer enfin un moment ensemble sans avoiir d'anim sur le dos.... Tu ne faisais pas partie de la même équipe??? en général, on se met d'accord sur le fonctionnement tous ensemble non?

??????? :blink: