Cesco

Mouais, à mon sens, on peut faire acte de discrimination même vis-à-vis d'attributs physiques assumés et désirés par la personne qui les porte (cheveux longs, tatouages, piercings etc...). Il s'agit là de refuser de travailler avec quelqu'un du fait d'attributs physiques n'empêchant pas la bonne réalisation de son travail.

Salut, ce serait de la discrimination pure et simple de ne pas te recruter à cause de cela. Il n'y a donc aucun souci à ce sujet, et je ne vois pas pourquoi il y en aurait (je n'ai pas de tatouages, hein, ce n'est donc pas un convaincu que tu prêches). Par contre, même s'il s'agit de discrimination pure et simple, dans certaines professions, s'ils sont apparents, ça peut te pénaliser. Attention à l'endroit où tu le fais.

Ouep, tu n'étais pas engagée par contrat, mais tu avais quand même donné un accord verbal. Bref, tu as tes raisons, y a aucun jugement, c'est juste que c'est un peu facile à mon sens de justifier un désengagement (et pas une démission) par le fait qu'aucun contrat n'était établi. Pour moi, ce n'est pas une raison, une promesse de la bouche de quelqu'un compte plus pour moi que son encre sur une feuille. Mais là encore, aucun jugement. Pourquoi le contrat péda ne te plaisait pas (en dehors de la non-actualisation d'un paragraphe) ?

Salut, un animateur stagiaire doit déjà faire face à la nouveauté : animer c'est nouveau, et on se doute bien qu'il n'a pas 50 activités dans sa malle... Un thème fait à mon sens plus office de limites, et devient vite aliénant (oh ba non, on fait pas telle activité, ça a rien à voir avec les pirates!) alors qu'elle devrait libérer l'imagination. Plus que les thèmes, je préfère les fils rouges tout au long du centre, avec un personnage récurrent qui vient régulièrement, qu'on utilise pour diverses activités etc... Mais l'important est de penser les activités avant le thème, et en fonction du public, pas du thème...

Bonjour, tu n'as pas d'idées ? A quoi as-tu pensé ?

Ca peut être très bien. Comment penses-tu la monter ? Je te rassure, c'est la pagaille dans la tête de tout le monde, le tout est de savoir utiliser cette pagaille...

Salut, Tu n'as pas l'impression d'avoir plus ou moins une réponse dans les écrits précédents ?

Même si le message est vieux, de 1 à 3 ans, c'est l'âge idéal. Là où ils seront le plus fasciné par un tour de magie... Y a quelques petits trucs très simples qui s'apprennent en une heure, comme la technique permettant de cacher une carte derrière sa main. Par contre, ce genre d'activités n'a d'intérêt que si on apprend la combine aux enfants. De un à 3 ans, il faut rester dans les trucs qui se voient, qui sont évidents. Les tours de cartes sont inutiles en dehors de l'apparition/disparition.

Bonjour, j'ai très envie de t'aider. Et je pense que le meilleur moyen de t'aider, c'est de te permettre de trouver par toi-même. A quoi as-tu pensé ?

Tu peux aller sur des sites qui recrutent pour des colos et envoyer ton CV, mais aussi t'inscrire directement sur le site de certains organismes (EPAF, Air France, AVEA La Poste, j'en passe et des meilleurs). Mentir sur le CV, puisque j'imagine que c'est la question sous-jacente, ne me paraît être utilisable qu'en dernier recours (ça ne me dérangerait pas aujourd'hui, connaissant l'intérêt que l'on accorde aux animateurs, notamment via les contrats qu'on leur propose...) dans la mesure où, lors d'une première colo, y a quand même quelques petites choses qui diffèrent d'un AL, notamment dans la gestion du lever, du coucher, des veillées etc... et autant jouer cartes sur table à ce niveau...

Et la liberté de l'individu ? Déjà qu'en laissant l'avis à tous, on ne leur donne pas pour autant la liberté d'agir (pression du groupe, dans un sens ou dans l'autre)... Donc décider à la place des jeunes que l'on encadre me semble tout à fait inapproprié. Comment peut-on décider à la place de quelqu'un d'autre ? N'est-ce pas une forme de néocolonialisme ?

Hum, en fait pour répondre à cette question, les organismes qui permettent d'être formateur BAFA, ça semble bête comme ça, mais ce sont ceux qui permettent de passer le BAFA. La liste est donc longue.

D'accord avec ton constat de base : ce n'est pas parce que l'on est employé dans le social que l'on doit être bénévole (ou quasi bénévole). Comme tu l'as dit, les responsabilités endossées pour ce type de travail font qu'on puisse prétendre à autre chose qu'à un salaire de misère. Le fait d'être respecté - donc payé convenablement - entre totalement là-dedans. Cela dit, je ne suis pas d'accord avec les déductions que tu tires de cela. Pour moi, stigmatiser les employeurs utilisant le CEE, c'est se tromper de cibles. Je me mets à la place d'un employeur. J'ai un budget limité, et j'ai la possibilité de payer un animateur 700€ ou 1.200€. Je ne verrais jamais cet animateur, l'affectif ne rentre même pas en compte. La tentation de rogner un peu sur le budget est grande. Une centaine de mails reçue par un organisateur et/ou un directeur ne changeront rien à la donne. Si on veut s'attaquer au CEE, cela doit se faire à plus grande échelle... ou ne pas se faire.

Bonjour, pourrais-tu être plus clair(e) ? Difficile de comprendre précisément ce que tu cherches à savoir ici...

Je rejoins assez Laballe sur ce coup. Se désengager, c'est quand même pas très classieux, surtout à deux semaines du séjour. Pose tes questions au directeur, s'il te répond, tu avises, s'il ne te répond pas au bout de quelques jours, tu peux effectivement passer ton chemin. Je te confirme par contre que, tant que tu n'as rien signé, tu es absolument libre (en dehors de toute question éthique ou morale) d'aller voir ailleurs.

Et bien non, "bien sûr" que ce n'est pas toi qui décide quoi mettre en place puisque tu précises que c'est un collègue qui a choisi le thème...

Je commence par rebondir sur un détail, mais je tenais à le souligner quand même : pour moi, l'animation avec des personnes adultes ne s'arrête pas au fait de les faire souffler après le travail (d'ailleurs, une bonne partie de l'animation s'opère avec comme public des chômeurs puisque bon nombre d'institutions, comme les centres sociaux, voire certaines mjc, n'ouvrent qu'aux horaires de bureaux), mais nous avons un réel rôle éducatif à leur faire endosser. C'était une parenthèse, et je ne détaille pas car il y a malgré tout un débat intéressant en parallèle. Pour le reste, j'ai du mal avec l'idée d'inculquer comme valeur implicite, le fait de renoncer à certains plaisirs (ce n'est absolument pas le mien, c'est bien un loisir auquel je ne participe pas, mais force est de constater que chez certaines personnes, c'est un des principaux loisirs), avec une notion sous-jacente de sacrifice, lorsque l'on ne prend pas la peine de faire des animations autour des différentes façons de gérer les déchets... Je m'explique d'une façon sans doute plus claire : -pour moi, soit on adopte la politique d'un séjour où l'on limite les émissions diverses, un séjour lors duquel toute activité sera réfléchie pour ne pas polluer (j'ai du mal à voir comment, mais bon). Bref, un séjour où on explore tout du long les pistes pour polluer au minimum. D'où prévention sur les déchets et le reste. -ou alors, on adopte la politique du "je pollue pour pouvoir pratiquer une activité qui me fait plaisir, un loisir, mais derrière, pour contre-balancer, je m'intéresse aux différents moyens de sauver ma planète". -ou encore, et là c'est plus discutable, c'est clair, on met en place ces activités sans mettre en place quoi que ce soit autour de l'environnement. Je l'ai déjà fait, je ne le referais sans doute plus, car j'ai réfléchi à cela depuis... Mais des positions un peu plus bancales où on renoncerait à ces activités (donc à du plaisir, à des passions, à du loisir, même consommationnel) pour se donner bonne conscience, sans prendre la peine, à côté, de s'intéresser à ces questions environnementales (en gros, l'arrêt de l'activité polluante sans la prévention), ça a assez peu de sens à mon goût. Il faut bien voir qu'aujourd'hui, les activités de consommation sont un outil pour permettre aux enfants de partir en séjours de vacances. Il suffit de voir les attentes des parents. Qu'a fait l'enfant aujourd'hui? Que fera-t-il lors du séjour? Il y a toujours des attentes en termes d'activités de conso derrière. On est sans doute nombreux à regretter ça, mais c'est un fait. Un fait dont on doit tenir compte. Ces activités de conso sont une porte d'entrée pour avoir un public à disposition (qui ne fréquenterait peut-être pas nos séjours sinon), et ensuite lui donner les outils lui permettant de se construire comme personne (même si ça paraît ô combien pompeux de dire ça, c'est pourtant une réalité, tout est pédagogique). Et sinon, non, le plaisir n'est clairement pas le seul objectif à rechercher. Mais c'est un moyen indispensable pour avoir l'adhésion du groupe vers l'objectif principal.

Bonjour, tu poses sur un forum, nous te répondrons donc sur le forum, si tu le permets. Tu te vois dans la vraie vie, à Paris par exemple, arriver vers un individu que tu ne connais pas, et lui dire, "salut, tu peux me dépanner en me donnant 2 euros, stp", et d'ajouter "bon par contre, viens me les donner chez moi, à Strasbourg". Lorsque l'on demande de l'aide aux autres, il convient de faire en sorte que ceux-ci aient le minimum d'efforts à faire...

C'est marrant ces chansons... Et on pense un peu aux apports divers que cela peut apporter aux enfants ? Car si j'ai tendance à considérer que le plaisir est la finalité vers laquelle doit tendre l'animation mise en place, cela ne peut ABSOLUMENT pas être la seule condition d'une animation. Sinon, c'est simple, on met un enfant au milieu et tous les autres peuvent l'insulter. Sur 31 enfants, j'aurais donné du plaisir à 30 d'entre eux... Idem pour ces chansons, quel est l'intérêt ? (je pose la question honnêtement, ce n'est pas une manipulation de formulation afin qu'il soit impossible de dire qu'il y en a un, si quelqu'un me donne sa réflexion lorsqu'il met ça en place, je suis tout ouïe).

Oui je vois. Pas très étonnant là non plus. Je pense que moi même j'aurais fait l'amalgame (sans compter qu'un éventuel manque de "candidats" l'a peut-être poussé à faire l'amalgame volontairement). Ce qui m'étonnait davantage c'était plus le rendez-vous au McDo, mais on s'éloigne du sujet et c'est sans doute pas révélateur de grand chose (quoi que).

Mouais, malheureusement, en dix jours, et si loin du séjour, ce n'est même pas si étonnant que certains directeurs ne donnent pas davantage de nouvelles. La chose étrange reste quand même qu'il ne t'aies pas donné un moyen de le contacter. T'a-t-il demandé de lui donner un moyen de te contacter ? (logiquement, oui, mais plus rien ne m'étonne, donc je demande...) Sinon, essaye d'appeler l'organisme qui gère le centre de vacances. Il te faudra sans doute plusieurs coups de téléphone avec tous les intermédiaires, mais à priori, tu devrais pouvoir glaner des infos. Enfin, à priori, s'il t'a dit oui, c'est que c'est bon, et j'ose espérer qu'il t'enverra un courrier/e mail avec le projet péda et toutes les infos, assez rapidement.

Salut, depuis combien de temps n'as-tu pas de nouvelles du directeur ? Le mardi que tu évoques, c'était lequel ? Le 18/01 ?

Salut, je suis tout mais alors absolument tout sauf fan des engins motorisés. Pourtant, j'ai fait plusieurs colos lors desquelles une des thématiques principales était le karting. Donc ça polluait. Mais j'ai également fait des centres lors desquelles on faisait 200 bornes juste pour voir un aquarium et lors duquel les établissements qui nous accueillaient n'effectuaient pas le tri sélectif. Tous les déchets du repas du midi étaient donc mélangés, qu'ils soient organiques, plastiques ou en verre. Au final, quelle activité était la plus polluante? Je n'en sais rien. Et je n'ai aucun problème à ce niveau là puisque je considère que ma conscience écolo/environnementale relève du domaine privé, de mon engagement personnel, et que je n'ai nullement à l'imposer aux jeunes (ce qui serait de toute façon peu efficace). En revanche, il est tout à fait possible de concilier activité karting et petite initiation à l'environnement pour les jeunes. Je ne le faisais pas à cette époque car je n'avais aucune connaissance dans ce domaine, mais pour avoir intégré (bien malgré moi à la base) des projets d'ordre environnementaux, je pense que je mettrais ceci en place aujourd'hui. Et je pense que la besogne serait plus efficace : on propose une activité qui certes, pollue, aux enfants (mais quelle quantité d'essence est consommée par leurs parents pendant ce temps ? Sans doute bien davantage...) mais en parallèle on leur donne quelques bases environnementales (en ne s'arrêtant pas qu'au stade basique du "on pollue, c'est mal", mais en faisant comprendre quelques enjeux). Et à partir de ça, les jeunes font ce qu'ils en veulent. Mais non, en tant qu'animateur, on fait ce qu'il faut : on donne des billes aux jeunes afin qu'ils puissent réfléchir à cela, ou garder les billes pour les analyser quelques années plus tard... Sans rien leur imposer. Je vais peut-être dériver, mais être persuadé de détenir la vérité et vouloir l'imposer aux autres peut entraîner des choses comme le colonialisme où des occidentaux apportaient la "bonne culture" aux pays colonisés. Même des gens ayant analysé la chose (et de gauche, pour caricaturer) étaient en accord avec cela, on leur offrait la chance de découvrir la vérité. Je pense au contraire que donner les billes (les bases les plus objectives possibles) permettant ensuite à l'individu de se créer son propre avis, et bien c'est ça le rôle d'un travailleur social, animateur compris.

Bon, je fais les choses dans le désordre, mais je n'ai pas trop eu le temps de répondre à ceci avant. J'aurais pu laisser tomber, mais il me semble qu'il y a quelques points intéressants à débattre. Hum, diverses choses ici. Déjà, je n'ai jamais dit que les enfants n'ont pas besoin de se défouler après une journée de ski, j'ai même dit tout pile l'inverse. Quand au fait que la veillée s'adapte à la fatigue des enfants, c'est du bon sens, et j'espère bien que c'est le cas. C'est absolument indispensable de prendre ce paramètre en compte, et je suis heureux de voir que tu en es consciente. Pour le reste, ce n'est pas parce que je ne connais pas le contexte de ta colo (bien que je l'imaginais exactement comme ça : les colos ski doivent quand même se ressembler énormément pour cela) que je ne peux pas avoir une réflexion préliminaire quand aux activités qui s'y dérouleront. Je n'ai jamais dit "fais attention, ça se passera comme ça et c'est nul", mais "fais attention, un nombre certain d'anims ont tendance à faire comme ça, et ça, ce n'est pas pertinent à mon sens, car le travail est fait à l'envers". Mouais, pas convaincu par ça. Pourquoi venir exposer ton cas sur le forum si tu ne veux pas de conseils ? Tu ne veux pas de MES conseils peut-être ? Et pourquoi pas des miens ? Car j'évoque les possibilités négatives et les dérives qui existent (mais ne sont pas générales, heureusement) dans le monde de l'animation, et qui pourraient facilement déteindre sur un jeune animateur ? Car j'évoque le danger possible ? Non, je pense plutôt qu'il faut être conscient de ce danger pour ensuite, être capable de le voir arriver lorsqu'il vient avec ses gros sabots, et pouvoir le repousser. Mouais, l'allusion à MA demande est un peu moyen. C'est quand même toi qui vient nous demander de l'aide, et nous qui prenons de notre temps (même si tu ne le désires apparemment pas dans mon cas, qu'importe) pour te donner des pistes... Ah non, c'est pas ça que j'ai dit. J'ai dit que certains ANIMATEURS (pas stagiaires, si tu lis tout, j'ai dit que l'expérience n'était en rien un gage de compétence) recyclaient toujours les mêmes activités sans prendre en compte les besoins des enfants. Et que, les stagiaires ayant souvent confiance en les animateurs titulaires du BAFA, le risque était d'adopter leurs modes de fonctionnement. Tu vois que tu rejoins ma pensée en disant que certains animateurs arrivent les mains dans les poches. On est donc d'accord -> il y a des animateurs inintéressants, stagiaires ou non. Si ça se trouve, les non stagiaires avec qui tu seras sont dans ce cas et leur expérience pourrait(j'emploie le conditionnel) t'influencer dans l'usage de ces mécanismes erronés. Mais je ne peux que t'encourager à préparer au préalable des activités. C'est très bien, et comme je l'ai dit plus haut, c'est car je t'ai sentie motivée que je t'ai mise en garde face à ces risques. Mouais, je sais qu'avoir un carnet fourni est un gage de sécurité pour un jeune animateur (et là il n'y a aucun jugement de valeur, bon, mauvais, juste jeune animateur, qui a donc moins d'expérience, et a sur le papier, moins réfléchi aux mécanismes de création d'activités). J'espère que tu arriveras le plus rapidement possible au stade où tu vois avec les enfants ce qu'ils ont envie de faire, pour créer des choses avec (ou non) mais surtout pour eux dans la foulée. Tout ça encore c'est très bien ! Non, c'est juste le processus que je mets en doute. D'abord voir ce dont ont envie les enfants, et ensuite choisir l'activité qu'on met en place. Pas choisir le jeu coûte que coûte car soi-même, en tant qu'anim, on veut le mettre en place, et ensuite s'arranger pour trouver des objectifs pédas justifiant ça. Mouais, pas convaincu là non plus. Je sais que tu es motivée, mais il y a des choses exagérées quand même. J'espère que tu te rendras compte un jour, en y repensant, que ces propos ne te voulaient aucun mal et partaient d'une volonté censée et louable (je n'écris nulle part que ces propos sont justes, que je détiens la vérité). Et j'espère surtout qu'ils t'aideront, lors de ta colo, à mettre ces conseils en pratique, au moins dans tes raisonnements. Pour le Poule-Renard-Vipère, je rejoins Ludow, le jeu peut être censé s'il est bien construit, si ce n'est pas juste l'activité mise en place à 9 heures du mat' car "on a eu la flemme de préparer une activité, et ça, c'est facile à mettre en place". Si c'est préparé en amont, ça peut être très bien. Le loup-garou aussi d'ailleurs, même si un peu trop basé sur l'élimination d'autrui, ça peut en tout cas être un excellent outil pour l'animateur afin de diagnostiquer les liens dans un groupe qu'il prend en cours de route (exemple, un Accueil de Loisirs où les enfants se connaissent, et l'animateur se greffe dessus, on peut repérer très rapidement la nature des liens entre certains groupes d'enfants).

Ah mais carrément que c'est du "je me suis peut-être trompé". Même (surtout?) quand personne ne s'oppose à ce que je dis, je me demande si je ne me suis pas trompé. C'est d'ailleurs le moyen idéal de se remettre en question de manière permanente (et je ne dis pas ça pour user une formule traditionnelle, je prends la chose dans son sens premier : se poser des questions en permanence sur des schémas qu'on avait jugés corrects). Donc oui, je me suis peut-être trompé, d'autant que tes arguments sont convaincants, mes propos présentent le risque de chiffonner une stagiaire motivée. Mais ils peuvent aussi présenter l'avantage de l'inciter à remettre en question ce qu'elle pourra voir par la suite. J'ai estimé que Panda nous montrait suffisamment de motivation pour que de tels propos ne remettent pas en cause sa motivation. Mais je me suis peut-être trompé, je l'accorde. Je trouve également ces objectifs péda importants comme je le disais, lorsque l'on invente une nouvelle animation. Ils sont alors les fondations de l'animation, les choses qui permettent de diriger les grandes idées de celle-ci. Mais je trouve juste ridicule de parler d'objectifs pédas lorsque l'on met en place un poule-renard-vipère, soit l'un des jeux les plus bateaux du milieu de l'animation, et que dans 99% des cas, le jeu a été choisi "par défaut", et non pas en s'adaptant au public. Lorsque le jeu a été choisi avant les objectifs pédas, mentionner ces derniers ne sert à rien. Ca sert de prétexte au "pourquoi on fait le jeu", ça sert à se donner bonne conscience car on a fait le travail à l'envers. Plus précisément, je raisonne de la manière suivante. La seule caractéristique commune aux jeux que je mets en place est qu'ils doivent apporter du plaisir aux jeunes. Ils sont suffisamment assis sur une chaise à l'école, ou maintenus dans des lieux où ils ne peuvent pas jouer, où on leur demande d'apprendre par coeur sans réfléchir au schéma de réflexion, que c'est quelque chose sur quoi je suis intransigeant. En revanche, il y a par la suite tout un tas de données que je prends en compte. Ca peut être la volonté de créer une dynamique de groupe si celui-ci vit mal, d'apporter des connaissances dans un domaine car ils en ont fait la demande... Et je trouve un moyen d'associer cet objectif avec la prise de plaisir. Car sans plaisir, les enfants n'adhèrent pas (ou pas longtemps) à l'animation et l'objectif fixé est plus difficilement atteint. Et puis tout simplement, je ne fais pas d'animation pour voir les jeunes s'ennuyer... Ca n'a rien de révolutionnaire, il s'agit juste d'une grille en deux parties, la première "les compétences que je peux partager", la seconde "les compétences dans lesquelles je veux être aidé". Souvent, c'est une affiche mise en place dans la structure, et si Pierre a écrit "Jonglage" dans les compétences qu'il souhaite acquérir, et que Marie voit ça, qu'elle jongle parfaitement, un échange de savoirs peut être mis en place (sachant qu'à priori, Pierre apprendra quelque chose en retour à Marie ou, qu'à défaut, le simple fait d'avoir permis à Marie de partager ses compétences aura permis à cette dernière de retirer quelque chose : comment être claire pour faire partager ce que je sais). Sans compter les diverses possibilités que cela offre à l'animateur qui peut saisir le truc au bond, et se dire, "Marie va apprendre à Pierre comment jongler, moi je vais même apprendre aux deux, pendant un temps informel, comment créer des balles de jonglage à partir de rien". Et autre possibilité inouïe, c'est un formidable outil pour diagnostiquer les envies des jeunes (y a 8 jeunes qui veulent apprendre un truc en rapport à l'origami, j'y connais rien, mais je me forme de mon côté aux bases, et je lance un petit projet autour de l'origami, avec un fil rouge pendant un ou deux jours, une trame, et plusieurs petits ateliers). Je ne suis pas contre les activités sports co non plus dans l'animation (bien que je considère qu'il est impératif d'être capable d'amener des pratiques physiques ne répondant pas à cette logique d'opposition, également). Elles sont également un formidable outil pour créer une dynamique de groupe. Tout comme les activités comme le ski, le vélo ou la natation qui, même si le partage immédiat semble moins évident a l'avantage de créer un lien entre les jeunes, qui né notamment du danger (l'eau, la neige, la circulation). Difficile à argumenter, il faudrait que je m'appuie sur des données, sur des stats. Mais je peux te dire que les activités physiques qui ont permis de créer la meilleure dynamique de groupe, de mon expérience, sont les plus "extrêmes" en terme de danger et de contact avec la nature, surtout chez les ados (qui sont dans une période où, pour se construire en temps qu'adultes, ont besoin de ces prises de risque, de ces rites de passages). Je peux te citer le ski sur des pistes délicates, mais surtout le rafting, activité qui A CHAQUE FOIS dans mon expérience, a permis de créer une dynamique de groupe incroyable, avec des réactions de solidarité assez rares à cet âge lorsqu'untel a peur de sauter de 12 mètres dans l'eau, qu'une telle est effrayée car il faut plonger dans la petite crevasse et faire 5 secondes d'apnée avant de ressortir...