miklc

Bah j'ai pas voté non plus, pour les mêmes raisons... Pour répondre à gobelin, qui demande comment il doit prendre la remarque de Pierre, je dirais : comme les autres remarques de Pierre, pour de la provoc :D

L'athéisme, quand il pousse à tenir des propos intolérants, est une conviction quasi religieuse... Affirmer, souvent avec force, avec foi presque, que quelque chose n'existe pas, sans en avoir la moindre preuve, est à mon sens aussi religieux, que d'affirmer qu'elle existe. Certes la foi que je mets dans mon agnosticisme est, elle aussi "religieuse" mais ça me permet de distinguer le folklore de la croyance. La croyance nous dépasse tous; croire, ne pas croire, refuser de croire qu'on croit... pour moi, cet aspect là ne se dicutte pas. Par contre, les traditions, l'intolérance qu'elles entraînent, l'histoire avec un Grand H, tous ce qui tourne autour de la façon dont les gens materialisent leurs croyances, ça, ça se dicutte. Le prosélytisme, notamment se discutte. Et pour eviter que le lavage de cerveau, que l'on raconte l'histoire en changeant l'histoire, il faut l'enseigner. Je ne crois pas qu'il y ait d'autres solutions.

Excuse-moi, je te suivais assez bien, jusqu'à cette phrase... Je ne comprends pas, tu parles des profs du privé et tu dis qu'ils ont passé le même concours que leurs collègues... du privé. Même en admettant qu'il s'agisse d'un lapsus et que tu les compares aux profs du public, je ne comprends pas. Si les profs du privé passaient le CAPES ça se saurait ! A quoi fais-tu référence ? Quoi qu'il en soit, tu défends ta crémerie, c'est normal, mais soyons réaliste, dans le public en Terminal, j'avais un prof d'éco marxiste qui n'avait besoin d'ouvrir la bouche pour qu'on devine ce qu’il pensait, et ses cours étaient parfois presque drôle tant il était incapable d’être objectif. Celui là était marrant, mais je me souvient de pôtes qui ont séché tous leurs cours de d’histoire à cause d’un prof qu’ils avaient grillé dans un cours, en train de minimiser les atrocités de la WW2. D’aussi loin que je me souvienne, la quasi totalité de mes profs d'histoire étaient militants, ne serait-ce que dans leur façon d'aborder l'histoire. Tu ne parles donc en réalité qu'en ton nom. Le garde-fou du public pour maintenir un semblant de neutralité et de laïcité est à peine suffisant. Je suis persuadé que tu fais ton taf avec beaucoup de conviction mais je maintiens qu'un prof croyant et/ou pratiquant, fera un enseignement différent de la religion, et que cette différence sera forcement plus marquée, s'il est dans un établissement non-laïc. Ca ne tient pas au système mais plus au genre humain, et discuter de nos conceptions réciproques de ce qu'est le genre humain, risque de n'intéresser personne ;-)

Parce qu'il y a des pré-requis ! Des connaissances d'une part, anatomiques, ou du moins des capacités à comprendre certains principes anatomiques. Philosophique ensuite. Il n'est pas concevable de parler premier secours avec un enfant qui n'a pas la maturité nécessaire. Nous abordons des notions assez complexes, la vie, la mort, la survie, la préservation, l'aggravation (donc la gravité). On peut commencer les initiations, les sensibilisations, dès la maternelle, mais comme enseignement en tant que tel, avant 10 ans, ce n'est pas adapté.

mouais, c'est pas facile de se renouveler quand on travaille en vase clos... et se priver ainsi de toute les ressources qu'offrent la diversité des recruttements, c'es t prendre un risque important. Pour ma part je deteste les centres de copains. Comme tous les dirlos qui ont un peu de bouteille, j'ai constitué "ma clique", mon groupe d'anims qui me suivraient jusqu'en enfer :D mais ce noyau reste un noyau. Si je ne renouvèlle pas le stock, on ettouffe vite. Dans un même ordre d'idée, je ne conçoit même pas un centre sans stagiaire BAFA. On s'enrichit de la richesse des autres. Mais encore une fois recrutter c'est un metier... Et c'est très souvent très mal fait. C'est domage pour les gens qui se font recrutter n'importe comment et qui seraient mieux ailleurs, c'est dommage pour les mômes, c'est dommage pour les dirlos qui auraient moins à "faire le dirlo" pendant, s'ils le faisaient un peu plus avant ! (c'est d'ailleurs valable pour tous les aspects du travail de directeur)

Bof, on peut aussi bien glander en CV (CVL c'est les 2 : les CV et les CLSH soit Centre de Vacances ET de Loisirs, mais c'est un détail) qu'en CLSH. J'ai vu des colos de glandus et des CL de glandus. Le contraire existe aussi. L'image de l'anim super sympa qui fait des colos par altruisme et du glandeur de CL qui fait du "préau-ballon" toute la journée à fait long feu non ? On peut faire de très grandes choses en animation de quartier et de très belles choses sur des périodes resserrées (en centre aéré ou en CV). Reste après la professionnalisation. Faut bien manger, s'occuper de ses enfants, payer les traites... Vivre des CV c'est avoir une vie de nomade. Tous les gens qui y renoncent pour fonder des familles ne deviennent pas des "gardiens de vache". Ce cliché est éculé.

C'est pas un peu radical comme position ça ? Les enfants adorent se déguiser en monstres, ils adorent les becs et ils adorent faire la fête. Qu'il y ait derrière une arrière-pensée commerciale est certes discutable mais je trouve la position plus anti-américaniste, que réellement anti-fête-pas-bien pour les enfants. Que dire de Noël alors, fête païenne et éminemment commerciale qui creuse les inégalités sociales et ment aux enfants ! Les anniversaires, fête égocentrique par excellence. La fête des mères, comble de la fête machiste qui fait carburer les ventes de fer à repasser du BHV, et qui a tellement de succès que les grandes surfaces tentent d'imposer la fêtes des grand-mère pour écouler les aspirateurs qui ne se sont pas vendu le mois d'avant. Alors une de plus une de moins, on peut aussi voir ça comme une façon de faire la fête. Et en plus Halloween est arrivé en France via les CLSH qui toujours en quête de fil rouge pour les vacances scolaires ont massivement organisé des fiestas sur ce thème pendant les vacances de la Toussaint !. Et d'ailleurs Halloween est une fête Celte, introduite aux USA par les Irlandais et les Bretons et qui s'est généralisé parce qu'elle a eu du succès. Moi je ne suis ni pour ni contre, mais pas de CLSH de Toussaint sans citrouille, les minots de comprendraient même pas ;-)

J'avais compris. Mon épouse, elle, est prof d'histoire dans un lycée privé laïque. Ca n’a pas été une sinécure (si je puis dire) pour trouver un cours laïque. Sur Paris, pour trouver du travail sans passer par le diocèse c'est très compliqué, la plupart de mes potes profs du privé en passent par là mais il est vrai qu'ont ne les oblige pas à être des grenouilles de bénitiers pour autant. Je n'ai pas les stats pour te contredire, mais je ne suis pas persuadé que les cours sous contrat sont pour autant majoritaires. Je ne m'avance pas plus. Je ne peux pas non plus te contredire si tu affirmes que les profs d'histoire des lycées catho sous contrat font un enseignement laïc de la religion mais il me faudra plus que ta parole pour me convaincre...

dans les cours privés laïcs peut-être mais l'ecrasante majorité des écoles privés sont religieuses et dependent des diocèses (sans compter les écoles coraniques ou hebraïques mais qui sont beaucoup plus minoritaires). La manière d'enseigner la religion est un peu differente non ?

T'inquiette, elle est bien accrochée... :D On ne peut pas avaler sa langue, sauf si elle est coupée, ce qui reste rare (sauf dans les films coréens bien sûr). C'est un détail anecdotique, voir sémantique (en réalité elle chute en arrière parce que le muscle n'a plus de tonus) mais c'est assez révélateur des croyances populaires qui existent dans le domaines des premiers secours. Si ça ne tenait qu'à moi, j'imposerais l'AFPS obligatoire pour pouvoir s'inscrire en formation BAFA (et ça ne coûterait pas plus cher !)

peux tu rajouter un item "coordonnateur de clsh" STP ?

oui pepito a un peu raison, la laïcité n'est pas vraiment un thème, c'est une manière d'aborder un thème. Je comprends que tu cales ... Par exemple, il y a une façon laïque d'enseigner l'histoire de la religion (j'ai vu ça ce soir à la TV, une prof d'histoire dans un lycée de Noisy qui enseignait dans le public et laïquement l'histoire des religions). En gros tu marches sur des oeufs. Essaye d'aller dans un bibliothèque jeunesse et de trouver des bouquins pour enfants qui leur expliquent l'histoire des religions et essaye de t'en inspirer. C'est quand même un peu zarb comme thème... non ?

Oh l'Ôtre.... :cyclope:

Et entre ces deux extrêmes ? Pour moi, il y a un vrai problème de recrutement dans notre branche, ça se fait n'importe comment. La plupart du temps, le fait d'avoir une bonne équipe est plus dû à la chance qu'autre chose. Recruter c'est un métier. Comment parler de professionnalisation quand on se fait recruter sur un banc devant le CIDJ après avoir écouté parler un dirlo pendant 20 minutes sans même avoir pu placer un mot ? (évidemment c'est du vécu...) Je connais des animateurs qui se font recruter et qui à la fin de l'entretien, en fonction de ce qu'a dit le directeur, décident ou non de bosser avec lui, c'est fou non ?

J'avais entendu la même chose mais avec "l'intelligence". ça donnait un truc du genre, "lintelligence est la chose la mieux réparties chez les hommes, car quoi qu'il soit pourvu, il a toujours l'impression d'en avoir assez car c'est avec ça qu'il juge !" du coup ça simplifie pas la conversation...

les ados c'est déreglementé, aucun rapport. Donc puisque nous sommes d'accords, on va dire que c'etait bcoup de bruit pour rien (comme d'hab).

Je ne suis irrémédiablement pas d'accord avec vous parce que je me pose la question en ces termes : Le taux d'ancadrement étant calculé pour 12 enfants par adulte et sachant qu'il est d'usgae de ne pas dépasser ce nombre d'enfants, est-il raisonable, sous pretexte que ce n'est pas interdit, de le faire ? et si non où est la limite ? Les instits par exemple sortent comme bon leur semble, parfois seul avec leur classe. La question est, à quel moment je sors du cadre légal et à quel moment je sors du cadre raisonable. Pour ma part un anim seul avec des enfants de mater c'est une abérration et pour mes directeurs, interdit, parce qu'en temps qu'employeur j'ai le droit de poser un cadre restrictif, plus restrictif que la loi. Je n'aurais ni le temps ni la place d'ecrire ici toutes les bonnes raisons qui me font penser que ce n'est pas raisonable, l'exemple de la haut sur l'enfant bléssé en est un, courant par ailleurs.

Ce n'est qu'une occasion de plus pour faire de l'evenementiel avec en arrière pensée de faire consommer un peu plus ! Ni derangeant, ni interressant, ni utile, ni innutile. Et comme les mômes adorent...

Je vois deux raisons à cela : primo la colo vient d'une tradition de bénévolat et qu'encore aujourd'hui les anims sont bénévoles (ou presque). On ne leur paye pas une journée à 20 € ce serait illégal (le SMIC existe pas pour les chiens), mais seulement 2 heures à environ 50 balles. C'est un système de défraiement mais je crois qu'il y a eu déjà beaucoup de post là-dessus, je me souviens d'un message d'Olivier qui explique tout ça dans le détail. La seconde raison est tout bêtement financière. Démonstration bien chiante : Le calcul est simple. Un anim pour 8 enfants en maternelle. Si on veut que se soit rentable, il faut donc prendre ce que coûte un colo tout en entier, diviser par le nombre d'enfants et multiplier par 8. Un vacataire en CL touche environ 75€ nets/jour aujourd'hui. Tu multiplie par deux environ pour avoir ce que ça coûte à l'employeur, ça nous mets à 150 € la journée (1000 balles quoi). Divisé par 8, ça nous fait 125 Francs. Sans la bouffe, sans les locaux, sans le matos, sans les activité, sans le salaire du cuistot, du dirlo, des administratifs, sans rien d'autre quoi ! Je te laisse calculer ce que reviendrait une colo si on payait les anims à la vacation, impensable. Les CL sont des puits sans fonds pour les municipalités mais c'est leur rôle de dépenser sans compter. Aucune association ne peut se le permettre, d'autant qu'on ne leur redonne rien sur les impôts locaux :-)

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La beauté c'est comme tout, c'est très relatif... On peut effectivement être organisateur et dire que la reglementation que tout est une "connerie" (pour te citer). On peut aussi trouver ça beau ! c'est pas interdit. Dans un autre message aujourd'hui tu ironisais sur ke fait qu'il faille avoir quelques connaissances en droit, je comprends mieux pourquoi. Je ne te souhaite pas d'avoir un jour à répondre à un juge et si jamais cela arrive et qu'il te demande : "avez vous bien fait tout ce qui était possible pour éviter que tel ou tel chose arrive, avez vous appliquer l

Les pompiers pour un gamin qui fait des grimaces dans un arbre ça ne te fait pas sourire ?

C'est tout le problème, chacun son article de reference ! moi je me base généralement sur celui ci ;-)

à deux détails près : le stockage sur une carte mémoire et donc sur un support numérique s'apparente à du traitement informatique de données (enfin ça reste à prouver, c'est très compliqué le droit à l'image) mais en gros ce stockage d'image peut poser problème. Le risque est faible mais pas negligeabale. imaginons le scénario ctatstrophe, en jouant à transformer ton PC en serveur, tu ouvres un autoroute à tous les hackers du monde sans t'en rendre compte et tu te fais scanner ton disque dur qui contient comme partout 2000 photos dont celles des gamins, etc. (on a vu plus délirant comme scénario...) Pour ce qui est de considerer le couloir du centre comme un lieu privé c'est une question d'interpretation. Il n'y a pas de texte precis pour le droit à l'image c'est un droit de jurisprudence qui evolue à chaque nouveau cas, on n'aimerais bien une bête circulaire qui dit ce que l'on peut faire et ne pas faire mais y'a pas... Ce que je te conseille c'est de faire signer un papier à toutes les familles ne serait-ce que pour identifier les familles qui s'opposent à ce que tu photographies leur enfant, il y en a toujours. Ainsi tu ne te prémunis pas vraiment car la valeur juridique d'une décharge "à priori"(avant l'action) est un vaste sujet, mais au moins tu respectes le principe de précaution... Pour ma part je fais signer à tout va et après je mitraille ;-)

c'est GIGN qui déloge les forcenés dans les arbres, les pompiers font plutôt dans le genre nid de frelon, chat en ruth... Tu fais quoi si un enfant se planque dans le labyrinthe du jardin d'acclimatation et qu'il te tire la lange, tu fais charger le RAID avec des buldoozer anti projection pour éviter les bouts de verre ?