completementalouest

La direction doit normalement afficher le numéro de la DDJS dans les locaux. C'est une obligation, afin que les anims puissent joindre l'administration. Faut pas hésiter, ils sont généralement à l'écoute lorsqu'il y a un problème même s'ils nous cassent les pieds le reste de l'année... Mais au fond, on les aiment bien à la DDJS et puis surtout on en a besoin pour réguler les dérapages de certains. V ous imaginez l'état de certains CVL, si la DDJS n'existait pas...

Je pense que ni Aude, ni moi, n'avons jamais tenu ce genre de discours (Ca deviens grave Aude, voilà que je commence à parler pour toi). Nous n'avons jamais parler du bonheur d'être handicapé et nous ne généralisons pas. A aucun moment, ni Aude, ni moi, n'avons dit que c'était chouette d'être handicapé. Je suis parfois à côté de mes pompes mais faut quand même pas éxagérer. Seulement, il régne dans les séjours pour personnes handicapées une ambiance que je n'ai retrouvé nulle part ailleurs, et pourtant j'ai travaillé en CVL, CLSH, avec des grosses et des peites équipes, avec toutes les tranches d'âge comme animateur ou comme directeur. Les séjours pour personnes handicapés, c'est encore un autre monde. Difficile comme on disait,car on peut avoir de grosses crises (Angoisse, Epilepsie, Automutilation...) Posez vous la question de ce que ferez quand vous verre un gosse de 15 ans se cogner la tête contre les murs car en colère. Et ne croyez pas, elle faisait pas semblant. Ou encore lorsque vous verrez un adulte sourd et muet se mordre jusqu'au sang, parce que vous l'animateur vous ne le comprenez pas alors que c'est votre boulot... Non, ces moments là ne sont pas drôle, ils sont durs. et on y repense après, en se demandant si à ce moment là, on n'a pas raté un truc. Heureusement, il y a aussi les bons moments, toutes les joies et les petits bonheurs simples. Aujourd'hui, pour faire plaisirs à un gosse en CVL, il faut faire une heure de quad. Pour les hanicapés, les sortir de leurs institutions, c'est déjà un moment de bonheur pour eux. Effectivement, ils vivent des choses difficiles, ils sont parfois conscients de leurs situations parfois non, certains sont heureux de vivre, d'autres non... Comme nous tous. J'ai connu des enfants pas contents de leurs séjours d'autres oui, pour les handicapés c'est la même chose. Je ne veux pas réfléchir à leurs place. Le seule chose que je sais, c'est que je n'encadre pas ce genre de séjour par pitié pour eux (Le jour où j'aurais pitié d'eux j'arrête, car pour moi, ce sont des personnes humaines comme les autres) mais parce que j'aime l'animation et j'aime vivre avec les gens quel qu'ils soient. Et j'ai le sentiment de leurs apporter quelques chose, ne serais que le droit aux vacances et de changer d'environnement.

Ca tombe bien, le BIJ est un gros truc, Quai Branly, juste à côté de la tour Eiffel. On s'approche. On devrait y arriver. D'ailleurs, A Paris, on n'appelle pas cela BIJ mais CIDJ (Centre d'information et de documentation pour la jeunesse). C'est quand même plus classe que BIJ.

Ca tombe bien, le BIJ est un gros truc, Quai Branly, juste à côté de la tour Eiffel. On s'approche. On devrait y arriver. D'ailleurs, A Paris, on n'appelle pas cela BIJ mais CIDJ (Centre d'information et de documentation pour la jeunesse). C'est quand même plus classe que BIJ.

:enerve: Dit donc Aude, tu pourrais éviter de parler, si rapidement et avant moi, car tu me piques toutes mes idées... :D :D :D

T'as bien de la chance. Moii, j'ai pris deux mois avec des enfants "dit normaux" et je regrette car mes handicapés me manquent. Pourtant, je n'ai pas fait beaucoup de séjour adaptée.

C'est délicat. Je pense que la meilleure façon de faire est que tu crée toi même ton outils à partir des standards existant. Chacun à sa sensibilité et délégue des responsabilité diffèrentes.

Le BIJ se situe quai Branly. Si je ne me gourre pas...

En fait, je pense que cela dépend beaucoup du groupe que tu as et de ta personnalité. Mais, que tu trouves cela plus facile ou plus difficile sur le plan moral ou physique, c'est surement très riche sur le plan humain. avec des expèriences que tu ne vivras nulle part ailleurs.

Mon discours ne vas peut être pas être très constructifs mais "c'est que du bonheur" même si c'est dur physiquement et moralement.

Je ne serais pas aussi affirmatif que Aude. J'ai vu ce genre de chose en France avec un CLSH, je ne savais pas que cela existait. Les animaturs avaient un contrat vacataire à l'heure. On leur payait l'ensemble de leurs heure mais si il n'y avait pas assez d'enfant. Ils rentraient chez eux et était payé seulement une heure s'ils étaient resté 10 minutes. Le système me plaisait pas, mais le CLSH passait par une sorte de boîte d'intérim.

Euh, ben en fait, il y a pas vraiment grand chose que je n'explique pas à mon équipe. Mais, je pars Lundi, je prends des notes et on en reparle en Septembre...

Excuses moi Olivier, mais j'ai d'autres sources qui me semble contradictoire. Je vais vérifier.

Je te trouve très excessive Billel, tu vas trop loin. Je comprends la question d'Oublieuse face à cet enfant qui n'a rien demandé pour ne pas manger de Porc et qui n'a pas fait ses choix. D'autant plus qu'il n'est pas en âge de comprendre pourquoi les autres en droit et pas loin. Mais je ne cautionne pas la décision d'oublieuse, je comprends seulement ses états d'âme.

Pour ma part, j'en ai très peu. Je suis en pleine réflexion en fait (J'essaie d'expliquer le maximum de chose à mes équipes, plus elles sont impliqué et connaisses les tenants et les aboutissements, mieux cela se passe). Je sais que je n'expliquerais pas une demission ou un licenciement, un pratique non satisfesant au reste de l'équipe. Pourquoi, je choisis tel ou tel animateur pour une fonction (ex: convoyage...). dès fois, on me demande pourquoi pas moi. Je vais pas dire: "Parce que tu n'en ai pas capable" en pleine réunion, éventuellement en individuel après. En fait, le directeur doit savoir reconnaitre ses fautes, là, je suis d'accord avec toi, mais il doit garder pour lui certaines choses. Désolé, j'ai pas d'exemple en tête.

Cet extrait m'amnène une question. Le directeur fait-il parti de l'équipe? Est-il obliger d'expliciter tous ses choix? (Au delà de ce que tu as connu Oublieuse) Pour ma part, je pense que certaines décisions n'ont pas à être expliquer (très peu mais certaines.)

Je comprends que cela soit compliquer mais à partir du moment ou la demande des parents est explicite, tu peux difficilement aller contre (Evite même) Après, si tu es en CLSH, essaie d'en parler avec les parents le soir ou avec ton équipe. (désolé oublieuse, c'est pour ceux qui sont en situation). Mais, je pense que le dialogue avec l'enfant est nécessaire mais aussi avec ses parents. La tolérance passe aussi par le respect de la religion de l'autre même si c'est le fois des parents, les cathos choississent pas d'être baptisés...

En fait, quand je parlais de plus vieux, je parlais de plus expériementé... C'est pas tout à fait la même chose. Vu ce que j'en ai dit, tu as raison de trouver cela louche, mais l'équipe organisation CVl vient d'être renouvelé cette année. et l'équipe précédente avait fidélisé des directeurs mais pas forcément sur des bases saines (J'ai une mère qua demandé si le séjour allait se passer comme l'année dernière: cad si les anims allaient acheter de l'alcool avec le budget péda alors que les mômes ont faim). Une reprise en main est en cours.

Je ne serais pas aussi tranché que toi Quentin. Chacun son boulot et chacun ses droits. Si tu te sentais mal dans ton séjour, tu n'aurais pas pu être bien avec ton groupe, et le fait que tu sois mal à l'aise aurais forcément eu des répercussions. Je comprends pas cette façon de dire "L'animateur ne doit pas démissionner, sauf mise en danger d'enfant". Oublieuse est libre de faire ses choix. De plus, elle aura peut être réussi à faire réfléchir le directeur et elle ne met pas en péril le séjour. C'est au directeur de gérer ce genre de démission, c'est son boulot. A lui de ce remettre en cause sur ces méthodes s'il le souhaite. Tout ce que tu m'as dit qu'il avait fait font partie des mauvais exemples que l'on t'inculque au BAFD. Par contre, ce qui me gêne, c'est que c'est un séjour qui manque encore de prépa. Ce genre de situation ne devrait pas arriver le premier jour d'un centre. Mais puisque tu me demandes notre avis, vu de loin, je pense ( a priori) que tu as eu raison.

Pour moi, le problèème est réglé sur la fois de la fiche sanitaire. Si, à la case Règime alimentaire, les parents précisent sans porc. Je ne vois pas comment on pourrait servir du porc à l'enfant. Meme, si cela est difficile de le refuser à un enfant de 4 ans. Mais les parents peuvent te faire un gros scandale et vous reetombez dessus. Toutefois, cela demande d'être rigoureux à l'inscription des jeunes et de bien se faire préciser le régime alimentaire par les parents. Mais ca, c'est le boulot de l'organisateur.

C'est mal barrer, hier j'ai fait la réunion directeur de mon organisateur (20 personnes), je crois que j'étais le directeur le plus vieux à 25 ans... Cela fait un choc.

Merci Aude, tu as résumé ma pensée. Et, je pense que dans la mesure dupossible, il faut faire le péda au maximum avec l'équipe afin que chacun est son mot à dire. En effet, le péda doit être envoyé à la DDJS, un mois avant le début du séjour. Ce que je voulais dire à Sethi: Si quand tu signes ton contrat avant d'avoir lu le péda du centre actuel, essaiye de t'en procurer un ancien pour voir les méthodes transversales du directeur. Ce dernier change rarement ses méthodes. Mais l'idéal est de l'avoir construit avec le directeur. Mais, tu ne peux pas te permettre de chambouler les conceptions pédagogiques du directeur, si elles ne te plaisent pas, fallait pas travailler avec lui. Une dernière question: tu ne serais pas stagiaire?

Merci quentin, et je suis de ton avis. Des médias bien utilisés sont un atout par l'animation. Mais, je pense que nous somme un secteur (notamment les grandes fédérations d'éducation populaire) qui n'utilise pas bien les médias pour faire découvrir les points positifs de notre action.

Que veux tu que je te dise, personne ne t'as obligé à signer (sauf si tu es stagiaire, où la, il est plus difficile de trouver un emploi). Je m'efforce de faire mon péda avant les entretiens de recrutement, ou avant que les anims signent leurs contrats. Ensuite, rien ne t'empêchais de demander un ancien péda, pour voir dans quel philosophie ta directrice travaillait? En fait, ce qui m'énervent, c'est que très peu d'animateur lisent conscencieusement les péda. (Je pense que sur le forum la majorité le font, car faut être drolement passionné pour trainer ici). Ensuite, j'avoue qu'il y a aussi le pb des péda mal fait. Mais faut arreter la théorie comme quoi tous les directeurs sont incompétents et de tooutes façon, on s'en fout de ce qu'ils disent. On fait ce qu'on veut. Par contre, je parle pas des braceles, je n'était pas là pour savoir, je peux juste dire que je n'ai JAMAIS imposé une activité à un anim. Si, il la sent pas, il fait autres choses.

Mon message me semblait pourtant clair, pour une fois. Mais, je vais m'expliquer autrement (Citation d'un de mes profs: si la deuxième fois t'as pas compris, dis le moi. Sinon, je me suis répété pour rien) Je parlais évidemment de fumer devant les enfants. Malheureusement, le fait de fumer devant les enfants, n'ai pas une cause de licenciement suffisante en elle même. Par contre, si j'ai expréssement demandé aux anims de fumer devant les enfants, l'acte n'est plus la cause du licenciement mais: - Non respect de la réglementation (interdiction sur les CVL) - Non respect du projet pédagogique. - Désobeissance à un ordre du supérieur. Pour revenir à ton discours Tipitoux, avant de désobéir, vous avez intérêt à savoir ce que vous faites et j'espères pour vous que vousêtes sur que le directeur à tort. Et qu'il ne pourrait pas justifier ses décisions devant la justice. Je ne garderais jamais dans mon équipe, un animateur en qui je ne peux pas avoir confiance à 100%. Je rappelle qu'un directeur peut être condamné pour la faute d'un animateur, même s'il n'a rien à se reprocher (sauf un manque de formation et d'information). Pour moi, la seule chose qui peut entrainer la désobeissance, c'est la mise en danger physique ou moral des jeunes, si vous êtes pas d'accord avec les orientations péda: démissionner.