tonia-tong
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je vais essayer de me battre pour mais pour le moment, l'organisateur n'est pas ok pour le faire. je retourne bosser demain je vais leur en parler, on va voir masi je ne garanti rien, en tout cas pour cette année.
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non, en fait, le manoir est sésurisé aussi au niveau des extincteurs car tout est remis a jour régulièrement.
nous utilisons le manoir pour manger le midi et faire la sieste pour les petits (dans les mêmes chambres) donc évidemment, tout est à jour.
De plus, qd la strucutre est fermée, en semaine ou en week-end, elle est louée a des particuliers qui peuvent aussi loué les chambres donc tout l'aspect sécu est a jour pour la commission de sécurité (mais pas pour jeunesse et sports).
Tout est aux normes.
Maintenant, comme tu le dis, le manoir n'est pas sensé être utilisé entre 18h30 et 7h45 donc, s'il arrive quelque chose, c'est tout pour nous(organisateur et mo).
Maintenant, comme je te l'ai dit, l'organisateur est ok qd même pour accueillir les mineurs mais il se met hors réglementation volontairement.
Pour moi, ça ne passe pas. je ne veux pas engager ma responsabilité la dessus.
A+.
Sonia
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les raisons qui amènent un stagiaire à entrer en formation sont très diverses.
tu as oublié aussi les atsem ou personnel de mairie souvent entre 35 et 55 ans qui vienent pour garder leur emploi, la mairie ayant habilité l'accuiel périscolaire.
Je suis formatrice depuis 5 ans et j'avoue que les raisons ont toujours été diversifié. Moi même quand j'ai passé mon bafa, je n'avais pas de raison particulière.
ce qui importe je pense, c'est plutot comment le stagiaire vis le stage, comment il voit ensuite son boulot, ses fonctions d'aniamteur et surtout s'il a envie de continuer.
Les atsem ouvrent souvent les yeux sur une autre façons de faire
Ceux qui "aiment les enfnats" comprenent que ça ne suffit souvent pas
Ceux qui veulent de spoints comprennent l'intérêt de cette expérience avant de devenir professeru des écoles bien avant que de récupérer des points pour l'iufm
Ceux pour lesquels ce sont les parnets qui les ont inscrit se découvrent parfois un vrai feeling pour l'animation
Et ceux qui cherchait du taf bien payé font finaleent lechoix de rester sur le scentres et séjours même si la fortune nest franchement pas au rdv.
C'est ce qui me parait importnant, que chacun y trouve son compte et évolue sa façon. nous leur ouvroans les yeux, c'est tou.
Bien sur, pour certains, cela se passe moins bien, la motivation ne vient pas ou les formateurs se rendent compte que finalement la personne n'est pas prète.
Ca arrive bien sur mais c'est quand même une partie peu importante des stages.
Beaucoup se transforment un peu, progressent durant ces stages, sur pleins de niveaux différents, qu'ils restent dans l'aniamtion pendant un été ou toute leur vie.
a+.
Sonia
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ce n'est pas considéré comme un séjour court car pour un séjour court, il faut réunir ces conditions:
- - de 3 nuits (ça s'est ok)
- hébergés dans des locaux habilités (pas notre cas puisque nous sommes "accueil de loisirs"
- ou hébergés sous tentes (pas possible: ça caille à la toussaint, à noël , en février ou même à pâques).
donc, on ne relève pas de cela.
Sinon, oui, moi aussi je suis plutot d'avis de ne pas prendre cette responsabilité. On ne sait jamais: un enfnat tombe d'un lit superposé et se fait mal (il n'avait pas^à être là) ou pire encore, le feu se déclanche, blessés ou pas, je prend tout pour moi.
J'aiemrais avoir l'avis d'autres personnes, anim ou directeurs sur ce point. Prendriez-vous la responsabilité de continuer les nuitées.? Je le repète, les locaux sont extrêmement sécurisés et adaptés. Il manque juste l'autorisation.
A+.
Sonia
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Salut!
alors voilà: je suis directrice d'un accueil de loisirs (centre de loisirs) donc il n'y a pas d'hébergement puisque tous les enfants partent chez eux le soir.
Nous foncitonnons tous les mercredis et toutes les vacances scolaires et nous avons une déclaration d'accueil de loisirs 4-12 ans.
A chaque période de vacances scolaires, une fois par semaien, souvent le mardi soir, nous organisons une nuitée.
16 enfants maxi s'inscrivent, 3à 4 animateurs sont présents. Il s'agit de mettre en place une aniamtion spécifique(sortie, théâtre, gd jeu,..), le repas du soir, les douches,;;et le coucher car les enfnats restent donc dormir sur la strucutre.
Nous disposons d'un manoir avec de vraies chambres, des sanitaires et douches en nombre suffisants, des escaliers de secours et une alarme incendie, on ne sait jamais.
Donc, tout est là pour assurer la sécurté des enfnats. J'ai déjà organisé une quinzaine(voire plus) de nuitées dans cette structrue, jamais aucun soucis et au contraire, le senfnats sont très dmeandeurs.
Seulement voilà, jeunesse et sports nous dit qu'aujourd'hui, il ne nous ai plus possible d'en faire puisque nous sommes déclarés en tant qu'acceuil de loirsi et non en tant que séjors de vacances. Donc, nous ne sommes pas assurés et habilités concernant l'hébergement de qui que ce soit sur la strucutre. Cette loi existait déjà mais on m'vait dit à l'oral à la DRDJS que si les nuitées étaient exceptionnelles, ils l'acceptaient. Maintenant non(et pas de dérogation possible)
donc, deux solutions, arrêterles nuitées ou se faire habilités en tant que séjours de vacances. L'organisateur pour lequel je travaille ne souhaite pas changer l'habilitation, cela fait beaucoup de papiers et nous sommes déjà empêtrés dans d'autres galères (séjours: voir mon autre post).
donc, en gros, ne plus en faire. toujours d'après mon organisateur, étant donné la qualité de notre hébergement, on ne risque rien et il faudrait continuer àproposer les nuitées aux enfnats (qui je le rappelle sont très demandeurs).
Cependant, moi, je me dis qu'il s'agit de ma responsabilité et que même si jusque là tout s'est toujours très bien passé, il suffit d'une fois: un blessé, un incendie(ne paniquons pas mais ça peut arriver) et dnas ce cas je suis responsable pénalement aux yeux de la loi et de la réglementation.
Que feriez-vous à ma place?
Accepteriez-vous de mettre votre responsabilité en jeu?
je dois expliquer tout ça à mon équipe bientôt (eux aussi sont très demandeurs de mettre en place ces nuitées même si ça leur fait du taf en plus).
Merci.
A+.
Sonia
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oui, je suis d'accord avec vous mais je ne parle pas des centres de vacances mais bien des anciens mini-séjours.
Nous, nous organisons des séjours de 5 jours, du lundi au vendredi avec 14 enfants. Jusque là, ce sont deux anim' qui partaient. Maintenant, il faut faire partir un BAFD mais qui en plus, ne compte pas dans l'effectif.
Donc, on fait partir deux anim' + 1 directeur pour le même type de séjour. A quoi va servir le BAFD?
du coup, nous avons décidé de n'ofrir que 12 places pour faire partir deux personnes (1 bafd et 1 anim')
Mais, du coup, ce sont les fmailles qui en patisent. Nous avons au total, 7 séjours soit 2 places en moins X 7 = 14 places ce qui revient à un séjour en moins. C'est énorme!
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ok, dans ce cas, pour moi, c'est clair, je suis totalement contre ce système.
Comment utiliser ce système de façon claire si les enfnats ne sont même pas au courant de l'existence de cette caméra.
ils devraient être les premiers à savoir.
popur moi, elle ne sert alors clairement que ces adultes en leur permettant de s'extraire du groupe d'enfnats pour passer un tmeps ensemble de cinquième.
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Salut!
Ce matin, réunion a la DRDJS pays de la loire sur la nouvelle réglementation des cvl, notament sur les nouvelles appellations et les taux d'encadrement des séjours de vacances de 5 jours (donc les anciens mini-séjours).
Faites attention, le texte stipulait qu'à partir du 1er septembre dernier, les séjours de trois nuits ou plus devaient être encadrés par un BAFD et aussi que les taux était toujurs de 1 anim' pour 12.
Hé bien, ça va plus loin, en fait, le bafd n'est pas compris dans les taux d'encadrement donc, pour par exemple 14 enfants en séjour, il faut un directeru bafd (ou en cours) et deux animaterus (car un pour douze enfnats).
C'est chaud et cela va empêcher les petties assos de focntionner.
Déjà qu'il faut trouver des bafd (et les rémunérer plus cher mais c'est normal), il faut aussi envoyer un anim' de plus pour les mêmes effectifs d'enfnats que l'année dernière.
Impossible en terme de budget (mais que fait jeunesse et sports!!). En plus, sur le terrain, les anim' se marcheront dessus. On n'a pas besoin d'être trois pour 14 enfants sur un séjour.
Bizarre.
en fin, je vous passe l'info car elle concerne beaucoup de monde. Les organisateurs des pays de loire ont demandé des dérogations pur cette année mais apparemment pour le moment ce n'est pas à l'ordre du jour.
Avez-vous eu ce genre d'infos de votre coté? Qu'en pensez vous?
a+.
Sonia
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oui, c'est ça le problème, il ne faut pas que l'animateur delègue sa responsabilité, sa surveillance et pire son côté protecteru et rassurant envers les enfants à la caméra. Elles ne doit surtout pas faire décliner les relations humaines sur la structure et je pense qu'il est évident que c'est le risque principal.
tout comme les parents mettent la télé a la maison pour avoir la paix et "garder" les enfnats, les aniameurs pourrainet avoir envie de brancher la caméra pour partir plus tot au cinquième en se disant, "sils ont besoin ils appelleront". Son boulot est qaudn même aussi de rassurer et d'attendre que les enfants se soient endormis.
Mais au fait, Quentin, est ce que les parents sont au courant de la présence de la caméra sur le centre? qu'en pensent-ils?
A+.
Sonia
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salut! même chose pour moi, je ne savais pas que cela existait mais c'est vrai que je ne suis pas surprise non plus.
J'avoue que je n'ai pas d'opinion tranchée (il me faut le temps de la réflexion). en fait, a priori je ne suis pas pour pour outes les raisons que virginie a exposé plus haut mais je me dis qu'en même temps, sur certaines strucutres, la configuration des batiments peut en effet demander une instalation particulière. Ce serait en rien quelquechose d'obligatoire(on a qd même fait sans pendant des dizaines d'années) mais ça peut peut-être etre un plus.
après, si j'avais à travailler dans un tel centre, je serai très clair au départ sur l'utilisation de ce matériel et le rôle de l'animateur En rien, laprésence d'une caméra ne doit altérer la relation et le fait de passer dans les chambres voir si tout va bien ou le fait d'avoir confiance dnas les enfnats.
Mais, est ce que le sparnets sont au courant de l'utilisation de ce genre de matéril,autant certaisn sont peut-être rassurés, autant d'autres, j'imagine, se questionnes et s'inquiètent même de la présence de ces camértas dans les lieux d'hébergement. Je joue l'avocat du diable mais je me dis que forcément des parnets doivent trouver ça louche.
a+.
Sonia
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merci pour ces nouvelles idées.
la soirée débats aurait du avoir lieu hier mais finalement on l'a reportée. elle se fera en janvier.
Donc, vous avez encore du temps pour me donner toutes vos idées.
A+.
Sonia
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merci a toi pour ces réponses.
Mon équpe est très expérimentée.
Mes animateurs de l'année sont au nombre de cinq.
3 sont déjà directeurs(sur les temps de grandes vacances)
1 va passer sont bafd (pour nos séjours de l'été)
et 1 a deux ans d'expérience (je l'ai eu en base, en pratique puis sur divers temps de vacances)
donc, forcément, ya du potentiel.
je mène ce genre d'échanges car il nous arrive déjà tous les mercredis d eparler, comme ça, a certains moments, de sujets divers et de débattre dessus. C'est super intéressant autant pour eux que pour moi.
du coup, antant formalisé un temps dessus pour prndre le temps d'aller plus loin dans les discussions.
C'estune équipe que je connais bien. Cela fait deux ans que nous travaillons dans ce centre ensemble et, pour cerains, je les connaissais d'avant aussi.
donc, forcément, j'ai déjà des idées de sjets qui pourraient les intéresser et amener de réels débatzs.
Mais, juste pour enrichir mon panel, j'aimerais savoir quelssont les sujets que vous aimeriez voir aborder vous, sur vos centres.
Ils'agit de débats, pas de formations (type secourisme, hygiène de l'nefnat). Nous faisosn aussi ce genre de formaitons mais sur d'autres temps.
ex: accepteriez-vous qu'une fille (ou une anim') vienne voilée au centre?
ex: accepteriez-vus que les parents décident avec vous des activités mises en place sur le centre dans une sorte de comiré de pilotage?
Voilà, c'est pluitot ce genre de questions.
A vous la parole.
sonia
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dans ces cas là, les professionnels dont tu parles sont des occasionnels. retour à la case départ!!!
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Salut!
Lulu, peux tu nous dire si tu as eu des nouvelles suite à cette affaire?
As tu reçu le courrier de la mairie?
As tu revu les animateurs ou la directrice?
Ton fils est-il retourné au centre (question bête mais c'est vrai que parfois on n'a pas d'autres solutions)
A+.
Sonia
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Salut!
Dans le cadre des formations internes que nous mettons en place sur le centre de loisirs, nous avons prévu une soirée débats mardi soir.
il s'agit de proposer différents thèmes de réflexion et que chacun puisse s'exprimer et défendre son point de vue d'animateur (un débat quoi!)
Nous serons 9 personnes. certains sont directeurs, d'autres animateurs et d'autres stagiaires. nous pensons que cette situation va favoriser les différents points de vue mais c'est vrai qu'il faut aussi trouver des sujets qui puissent convenir à tout le monde.
L'idée est que chaque participant arrive avec trois ou quatre sujets sur des papiers. on met tout dans une boite et on tire au sort, au fur et à msure un sujet. Chacun est participant et on sera animateur de débat à tour de rôle.
J'ai quelques idées en tête mais j'aimerais avoir votre avis.
si vous étiez amenés à participer à ce genre de soirée, quels thèmes souhaiteriez vous voir aborder?
On travaille dans un centre de loisirs accueillant des enfants de 4 à 12 ans toute l'année (mercredis et vacances soclaires)
voili, voilou.
A+.
sonia
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youhou
c'est toi qui doit te réveiller!!
ce n'est pas pareil car là tu ne peux pas prétendre aux assedic après tes contrats eten plus, les municipalités peuvent prétendre à ce contrat.
Donc, ce n'est pas du tout pareil.
en plus, même si cela avait été le cas (et je le répète, ça ne l'est pas!), pourquoi remplacer l'annexe II que tout le monde décrit par quelquechose qui serait la même chose.
si tu as signé ce type de contrat en croyant qu'il s'agit de la même chose que l'annexe II (c'est souvent le discours des employeurs), tu t'es fait avoir donc attention la prochaine fois.
a+.
sonia
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salut!
ce contrat n'est pas obligatoire mais il est mis en place à la place de l'annexe II de la convention collective, donc, autant dire que la plupart des associations vont le mettre en place.
après, il y a un minimum de rémunération mais les asso peuvent décider de payer les anim plus cher.
Par exemple, dans une commune proche de chez moi, une asso paye ses anim 38 euros brut la journée au lieu du minimum. Par contre, il s'agit bien d'un CEE donc avec les inconvénients qui vont avec et que j'ai cités plus haut (pas de droits aux assedic, pas le droit d'avoir un autre contrat en même temps et surtout un maxi de 80 jours en animation dans l'année).
Dans la pratique, dès 2007, beaucoup d'assos vont passer ces contrats (car elles ne peuvent pas se permettre de passer au smic horaire) mais les mairies qui pour l'instant payent bien vont, pour beaucoup, faire signer aussi des CEE.
Renseignez vous, faites attention et choisissez en toute connnaissance de cause.
A+.
sonia
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je ne sais pas comment "déceler" les enfants qui vont mal et qui ne le disent pas car c'est plus du feeling je pense ensuite sur le terrain.
pour ce qui est de favoriser la transition, je crois que je ne vais rien t'apprendre mais un courrier adressé aux familles et aussi à l'enfant avant de partir, une visite détaillée de la structre en tous petits groupes et pas en troupeau, et surtout un espace réservé à l'nefnat dans sa chambre, du style, un panneau en bouchon o il peut accrocher des photos, des dessins,....
Après, de toute façon, la séparation est difficile à un moment donné et on ne peut pas complètement l'enlever. il suffit d'être présent, que l'enfant le sache et le temps fait son chemin.
une fois que tout est expliqué, c'est sur, il a du chagrin mais cela va se résorber.
Je ne pense pas qu'il faille chercher à tout pris a gommer les difficultés liées à la séparation, elle faont partie intégrante du séjour au départ, comme à la l'arrivée. Maintenant, à nous de faire au mieux pour les enfants ne soient pas non plus complètement largués et donc en insécurité.
a+.
sonia
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Salut!
il faut que tu te renseignes pour l'autre contrat style restauration.
Selon mes sources, qui sont quand même très sérieuses (employeur à grande échelle nationale), on ne peut pas cumuler deux emplois dont un est un CEE.
C'est CEE + études ou CEE+ glandouille mais pas CEE+ contrat privé.
La seule possibilité est le CEE+ contrat public.
Par exemple, quelqu'un qui travaille tous les mercredis pour un centre municipal et qui est payé par la mairie par des arrêtés municipaux ou un CDD peut cumuler avec un CEE pendant les vacances scolaires dans une asso.
Mais, attention, d'ici peu, de nombreuses mairies vont aussi faire signer des CEE (elles ont le droit). Donc, cette possibilité ne sera plus vraie.
Le CEE est fait pour les étudiants qui veulent un petit job mais pas pour des personnes qui travaillent pour vivre à l'année tout le temps.
Normlement, toutes les personnes qui ont un emploi dans le privé (animation en asso, restauration, entreprises, magasin, ..), quelque soit le nombre d'heures effectuées sur leur CDD ou CDI (à temps non complet) nepen=uvent pas signer de CEE.
en gros, Gaele, si tu travailles dans la restauration et que tu complètes tes revenus par un job en animation avec un contrat CEE, ce n'est pas possible au vu dele réglementation.
Ce sont les infos qui m'ont été données lors de réunions officielles et sur documents internes de mon employeur. C'est ce qui est pratiqué dans les communes autour de chez moi. Après, pour être sure, renseigne toi de ton coté.
A+; tiens moi au courant.
Sonia
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oui, d'accord avec toi.
Et pour les centres de loisirs qui fonctionnent à l'année avec une équipe (les mercredis et les vacances), il ne sera plus possible d'embaucher les mêms anim sur toute une année (plus de 80 jours). donc, au lieu de faire du suivi auprès des enfnats, il y aurades roulements d'équipe.
Je me suis plainte mais il parait que le CEE a été justeemnt fait pour que les anim ne soient pas occasionnels, c'est à dire ne travaillent pas à l'année mais pour que le bafa et le bafd ne servent que pour des petits jobs. On m'a expliqué que si je voulais une équipe à l'année ou si les anims voulaient travailler en tant que permanents sur les mercredis et les vacances, ils devenaient professionnels et à ce titre devaient passer le BPJEPS.
Mais, plusiers soucis:
-déjà le bpjeps coute cher et tout le monde ne peut pas le passer.
- les titulaires du bpjeps prétendent évidemment à dees salaires plus élevés et surtout à des postes à temps plein donc je me retrouve dans les mêmes problèmes.
C'est nimporte quoi; et avec ça, il faut quand même qu'on garde notre rôle d'acteur éducatif auprès des enfnats et des jeunes, qu'on fasse un suivi professionnel du projet péda,..
ya des incohérneces qui me mettent vraiment en colère!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Sonia
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tu as le droit à ce contrat à partir du moment ou tu es employée en tant quanimtrice, directrice ou formatrice occasionnelle. Rien à voir avec le diplôme (qui est de l'ordre des DDJS pas de l'inspection du travail).
pour pouvoir prétendre à ce contrat, il ne faut pas non plus être déjà employé ailleurs dans le privé. Par exemple, si tu as un contrat avec une association pour du périscolaire, tu ne peux pas signé ce contrat avec un autre asso ou une mairie pour les mercredis ou les vacances scolaires.
Et je confirme ce que je disais, il n'ouvre pas de droits aux assedic.
renseignez vous avnat de signer des ocntrats car il peut y avoir de nombreuses conséquences.
Si tu as signé un contrat pour les mercredis et les vacances scolairtes dans un centre de loisirs par exemple, méfies-toi car tu ne pourras pas fiare toutes les périodes de vacances. Une fois passés 80 jours de travail (ça va vite), c'est fini, tu ne peux plus faire d'naiamtion avec ce type de contrat. C'est un peu bête d'arriver en juillet-août et de ne plus pouvoir faire d'animation dans son centre par ce qu'on a dépassé le nombre de jours de travail autorisé (qui en plus est minime).
a+.
Sonia
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salut!
pour les dates d'envoi de Cv, mieux vaut te renseigner. sur la commune ou je bosse, lez candidatures doivent arriver avant le 10 février pour les mois de juillet et aout. on commence a faire nos équipes e janvier et on complète avec les retardataires.
donc, tous ceux qui postules après le 10 février n'ont finalement pas beaucoup de chances d'être pris car les réunions commencent dès fin février-début mars pour l'été. et encore, les séjours, les animateurs sont recrutés dès le mois de décembre.
Ca peut faire tt pour certains mais c'est nickel en terme de prépa. comme ça on finit tout de bonne heure et on fignole en mai-juin(ça laisse du temps pour les exams).
a+.
Sonia
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Liste de gages
dans Veillées
oui, je suis d'accord aves toi jean: ça devient n'importe quoi ce débat!
j'ai l'impression que certains se mettent des oeillères pour ne pas avoir de choix à faire sur leur façon d'animer.
les PJC dépendent du public que vous avez en face de vous, de votre attitude d'animateur, des limites que vous posez, du lieu, des accessoires mis en place pour le jeu, des objectifs que vous avez (ou que vous n'avez pas...).
C'est pour toutes ces raisons qu'il s'agit bien d'être vigilants car nous ne sommes jamais dans les mêmes conditions et ce que l'on a fait la veille avc un groupe peut devenir un PJC a éviter avec un autre groupe à un autre moment.
En gros, nous devons toujours nous adapter pour assurer cette sécurité physique, affective et morale qui nous tient tous à coeur mais que nous ne voyons décidément pas de la même façon.
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essaie de voir l'équipe d'animation. savoir ce qu'il en pense (même si évidemment, ils vont surtout s'excuser). je pense que c'est important qu'ils puissent voir les parents.
Même si la mairie prend des sanctions administratives, tiens toi au courant. c'est important je pense que tu connaisses le suivi de cette affaire ne serait-ce que si tu as des ocntacts plus tard avec certians de ces animateurs.
C'est bien de savoir s(il y a eu un blame, si certains ont été licenciés ou s'il y a eu appel de jeunesse et sports.
on attend de tes news.
a+.
sonia
Les Motivations En Stage Bafa
dans Discussion générale
Posté(e) · Report reply
j'aimerais que tu t'espliques un peu plus car je ne suis pas du tout d'accord avec toi.
Beraucoup de jeunes passent encore aujourd'hui le bafa et nombreux sont ceux qui souhaitent en faire leur métier que ce soit dans l'aniamtion socio-culturelle ou l'animation sportive, d'ou le nmbre important de personnes qui passe le BEATEP, le BPJEPS, le DEFA ou des BEES.
Explique un peu plus ou tu veux en venir.
A+.
Sonia