Olivier

Tu es en règle. Aucun texte ne précise de quota d'encadrement pour les sorties du centre, c'est laissé au bon jugement du directeur. (Source : appel à JPA en juillet dernier pour être fixé sur la question car la directrice m'affirmait qu'il existait un texte fixant une norme pour les sorties). Autre précision : ce n'est parce qu'il n'y a pas de texte qu'on ne te tombera pas dessus s'il y a un problème...

Intervention terminée.

Bonsoir, En raison d'une maintenance chez mon hébergeur (mise à jour de php, mysql et phpmyadmin) une coupure du site de 15 à 20 secondes est à prévoir - et des perturbations possibles pendant 20 minutes. Comptant sur votre compréhension.

Si, si on a bien compris que vos repas ne sont pas bien variés :bleh:

Salut à tous, Si vous avez fait un tour sur AnimNet.com au mois de juillet dernier, vous avez dû constater que j'avais préparé un site Internet pour le centre que j'encadrais. Vous avez dû aussi vite vous rendre compte que celui-ci a été mis hors ligne très rapidement. La raison est que l'organisme pour lequel je bosse (un gros CE bien connu - je rassure ceux qui suivent l'actualité, je n'ai rien à voir avec la CGT :D ...), m'a demandé de le fermer de manière très sèche, du jour au lendemain, alors qu'aucun contenu n'était encore en ligne, après m'avoir donné tous les feux verts possibles. Raison invoquée : chez nous, on a pas encore défini de politique quant à la transmission d'infos par le réseau Internet (un peu faible mais bon...). Aujourd'hui, la direction générale me demande de participer à une réunion du groupe de travail constitué "pour aborder l'ensemble des aspects inhérents à la création de site Internet sur les Centres jeunes". (Comme quoi quand on met un peu le foin, ça fait bouger les choses...) Bref, mon rôle est de dire, en tant que directeur de CVL, quels sont les contenus que je souhaiterais mettre dans un tel site. J'ai bien sûr quelques idées puisque j'avais programmé ce site, mais je souhaite vous associer à cette réflexion : que serait-il intéressant de trouver sur un site de colo, d'une part en direction des parents, d'autre part en direction de tout visiteur ? Merci de votre participation.

Oui, j'ai retiré cette fonction hier - elle fait partie des mesures de sécurité mises en place suite aux problèmes rencontrés ces derniers jours. Vous pouvez néanmoins modifier vos messages dans les 10 minutes qui suivent leur écriture.

Nouvelle tentative d'aspiration du site hier soir entre 22h46 et 23h00. Désolé pour les ralentissements que cela a pu provoquer. Les adresses IP des contrevenants sont bannies des forums AnimNet.com et signalées à leur FAI. Je rappelle que AnimNet.com comporte très peu de pages en html, la quasi totalité du site étant programmée en php & mysql. D'autre part, toutes les ressources du site sont gratuites. Il n'y a donc aucun intérêt à vouloir aspirer le site...

Euh, juste une petite question mickl car je ne comprends pas ta réflexion : Vaut mieux avoir l'AFPS depuis 15 jours et donc se souvenir des gestes que de l'avoir depuis 10 ans et d'avoir tout oublié non ?

Je vous propose de réorienter nos exemples vers les centres de vacances... même si beaucoup d'entre nous sont profs (ou sur le point de le devenir ), nos discussions doivent paraître bien hermétiques à certains. Concernant l'autorité, je pense qu'on peut dire qu'il y a l'autorité naturelle et l'autorité acquise. (Aude, ça vient pas d'un bouquin, c'est du pur Olivier :D ) ** mode thérapie on ** Je m'explique : je considère que j'ai très peu d'autorité naturelle. Jusqu'à il y a un an et demi, cela ne m'avait jamais gêné car je bosse en CVL avec des gamins plutôt cool et je pense avoir toujours maitrisé la situation. Depuis un an et demi, je bosse avec des enfants dits "difficiles". Eh bien là, j'ai dû acquerir une certaine autorité sinon cela serait la loi de la jungle. Pour la timidité dont tu parlais Aude, c'est la même chose. Je suis plutôt timide (arf... ça en fait des choses ) et l'animation a été une véritable thérapie. Eh oui, il faut prendre la parole devant les enfants, en réunion le soir, en formation, devant les parents, etc. Je ne suis pas devenu extraverti, mais il y a eu une évolution notable... ** mode thérapie off **

J'étais sûr que t'allais "allumer" Aude sof, pour des idées d'activités manuelles, je te conseille teteamodeler.com. Sinon, tu peux faire des petits stands amusants qui seront peut-être plus ludiques qu'une activité manuelle pour un anniversaire. Je m'y connais pas trop en mater, d'autres te renseigneront sans doute :)

J'ai déjà exprimé mon avis sur tous ces points, je vais donc faire vite : Tout à fait d'accord, lis ce que j'ai écrit sur les centres "usines". Enfin avec un peu de bonne volonté on peut quand même faire des choses intéressantes. Voilà, bienvenue parmi ceux qui confondent l'enfant libre et l'enfant roi. Déjà beaucoup de messages à ce sujet, je recommence pas. C'est parti un moment sur l'enseignement car Pierre m'a interpellé sur ces profs de primaire qui éduquent mal les enfants et ces super-héros de profs de collèges qui galèrent à cause de cela. Ceci dit j'ai pas retrouvé le message ou j'ai appellé un enfant un "enseigné" ? M'as-tu déjà vu cautionner le cours magistral ? Ai-je dit quelque part que je voulais enseigner en colo... ? N'y a-t-il pour toi pas de transmission cognitive en CVL ? Je voulais dire à Aude qu'un prof (puisqu'elle parlait de Pierre et ses élèves) peut très bien se faire respecter avec la pire des pédagogies et vice-versa. (D'ailleurs les nouvelles pédagogies compliquent la tâche d'autorité mais bon c'est un autre débat). Pour faire court, je cite le dictionnaire : - Pédagogie = Méthode d'enseignement - Autorité = Droit ou pouvoir de commander, de se faire obéir :malade: Eh bien voilà qu'on est d'accord (relis mes messages à chaque fois je marque que je comprends que d'autres fassent autrement) même si je prêche pour ma paroisse :)

Ne confond pas pédagogie et autorité Aude... Et tout prof connait Freinet, va falloir bouquiner un peu :D

Lundi 20 octobre 2003 - 18h10 - Légère modification de l'entête des forums pour une meilleure intégration au site AnimNet.com. Toutes mes excuses aux personnes présentes sur les forums lors des tests qui ont perturbé l'affichage des forums pendant quelques minutes.

-> Aude Non, j'évite de sortir des lois, surtout pour la baignade. On est rarement bloqué par les SB puisqu'ils peuvent surveiller 40 enfants à la fois. Par contre on est bloqué par le nombre d'anims dans l'eau (1 pour 8 enfants). Donc souvent un adulte de la direction fait office d'anim dans l'eau pour que 8 enfants de plus puissent rentrer (donc au contraire, c'est pour allier respect de la loi et désir des enfants).

Je l'ai fait sur des structures à 120, ça marche. Bien sûr, nous c'est plutôt un anim pour 10 voire 12 (voire plus puisque le quota ne tient pas compte du ou des anims en congé, ce qui est un vrai problème). Je comprends également que cette organisation effraie et que des équipes soient tentées de fixer de nombreux horaires pour se rassurer. Je ne leur jette pas la pierre :D C'est un gros boulot d'organisation. Plus on veut que les enfants aient de la liberté, plus c'est de boulot pour les équipes d'encadrement. Il arrive donc que cela "coïnce" au niveau du nombre d'anim, donc soit la direction peut se permettre de mettre la main à la pâte (être dans l'eau à la baignade, faire une activité, surveiller des gamins qui sont en autonomie, ...) soit on l'explique aux enfants et ils ne sont pas bêtes, quand on a une bonne raison, ils comprennent et on remet à un peu plus tard. Le principal est de tenir sa parole. Comme je l'ai dit précédemment, il ne s'agit pas de l'enfant roi, un centre a aussi ses contraintes diverses et variées (contrats, nombre d'anims, lois, fatigue de l'équipe, etc.) et tous les paramètres doivent être pris en compte. Aude, je trouve ta réflexion sur le fait que ça doit être pareil pour les enfants que les adultes absolument pertinente. Pourquoi imposerait-on à des enfants ce qu'on imposerait pas à des adultes... par le pouvoir de l'adulte sur l'enfant ? parce qu'on sait mieux... non ça ne tient pas la route. Maintenant je tourne plutôt sur des capacités entre 60 et 80 et c'est super ! (en dessous, il n'y pas assez d'anims pour s'offrir une vraie diversité, au dessus ça fait un peu usine...)

De toute façon on ne s'entendra pas puisqu'on utilise les mêmes mots avec des sens différents... (je pense notamment à "temps libre") Et plusieurs d'entre vous mélangent école et colo... ici je parle de la conception de l'enfant en vacances, pas à l'école. Le fait d'avoir fait de l'animation avant d'être prof devrait pourtant aider à faire le distingo... Et si vous ne voyez pas les idées éducatives dans ce que je raconte, je pense que vous le faites exprès... Autre chose que je voulais ajouter : Pierre disait que les enfants ne s'épanouissent sans doute pas plus dans "mes" centres que dans ceux des années 60... Eh bien je fais simplement le constat que cette méthode permet de monter des projets fous, où les enfants sont réellement impliqués puisque c'est leur projet ! Les colos dites "traditionnelles", je ne les condamne pas (j'en ai vécu et encadré), mais je ne me résigne pas y revenir, car je les trouve maintenant assez fade.

Eh bien Pierre, il faut arrêter "d'imaginer" et venir voir ! Il est dans la logique des choses que les enseignants de primaire tapent sur ceux de maternelle et que ceux de collège tapent sur ceux de primaire sauf que voilà, pour le moment, les professeurs des écoles ont fait évoluer leurs pratiques et pas ceux de ceux collège (moins en tout cas). Il est d'ailleurs assez intéressant de voir que les profs des collèges font maintenant un stage en primaire... Enfin je ne vais pas alimenter cette gueguerre - je ne me permets pas pour ma part de remettre tout un corps professoral en cause comme tu peux le faire. (Enfin j'ai compris que les profs de collège sont des super héros :D ) D'autre part, là où tu te mets le doigt dans l'oeil (ça doit faire mal non ? ) c'est que centrer une démarche pédagogique sur l'enfant et ses désirs (pourquoi un enfant en vacances ne ferait-il pas ce dont il a envie ??) ne signifie ni enfant roi ni remise en cause des besoins de l'enfant. Quand on dit qu'on écoute l'enfant, tout de suite, tu tombes dans la caricature, il n'y a plus de cadre, on leur laisse tout faire, etc. Eh bah raté. Je ne tente pas d'expériences [qui à te lire ont l'air dangereuses], j'applique en CVL un système qui a le mérite de prendre en compte les désirs et les besoins de l'enfant (et des animateurs d'ailleurs). Je ne te demande pas de faire la même chose, reste donc avec tes méthodes très cadrées, elles ont leurs avantages également, par contre au lieu d'"imaginer", tu respectes et tu ne détruis pas les autres méthodes sans savoir... "S'épanouir et trouver sa place dans la société" : eh bien je suis en plein dedans ! Je ne forme pas des moutons qui obéissent aux règles sans se poser de question, je forme des citoyens qui commencent par élaborer leurs règles, qui les votent de manière paritaire avec les adultes du centre, et qui ensuite les respectent ! Et n'ai pas peur de cela, quand on demande une heure de coucher aux enfants, ils sont souvent très raisonnables, et quand elle est décidée on la respecte ou sinon on se réunit pour en discuter. Tu vois on a aussi des règles, et respectées. Quant à savoir pourquoi tes élèvent ne t'obéissent pas... je crois que tu peux encore pousser un peu la réflexion, je crois que tu t'es arrêté au milieu... :unsure:

L'AFPS est une attestation -> pas de recyclage obligatoire (évidemment à conseiller tout de même...) Pour le BAFA, la question est ouverte, mais les directeurs ont un rôle de formation (évidemment, peu de temps y est consacré en encadrement...). Ceci dit quelle est la "durée de vie" d'un anim bafa ?... (soit il arrête après quelques années, soit il continue vers le BAFD et donc se forme...) Pour le BAFD, la question ne se pose pas puisqu'il n'est valable que 5 ans si on ne repasse pas de perf ou qu'on encadre pas en tant que formateur.

Journée régionale de travail Jeunesse au Plein Air Samedi 11 octobre 2003 à Albi Cette journée de travail avait pour but de réfléchir sur les actes de violence en centres de vacances. Je vous en propose quelques éléments, avec toute la subjectivité que comporte un témoignage. On peut classer les actes de violence en trois catégories : - les actes violents délictueux, - les violences institutionnelles, - les violences d’attitude (microviolences) La première catégorie relève de la justice, les deux suivantes, en revanche, relèvent des équipes éducatives. Il faut être très vigilant sur les statistiques diffusées par les médias, servant actuellement à justifier une politique sécuritaire : aujourd’hui, les CVL, comme l’école, ne sont pas confrontés à une augmentation des violences graves. Selon une mini-enquête auprès de 70 DDJS, moins de 1% des centres ont signalé un acte de violence. Ce sont en fait les violences d’attitude qui augmentent le plus. Selon une étude de Cécile Kindelberger (responsable de recherche JPA à l’Université Paris X), les facteurs qui peuvent favoriser l’apparition d’agressions (acte avec intention de nuire ou blesser autrui) sont liés par la relation suivante : Comportement = F(Personnalité * Situation) > Situation : caractéristiques objectives & subjectives > Personnalité : comportement mental Les caractéristiques des situations sont : - objectives : espace, ressources, nombre d’anims, … - subjectives (psychologiques) : sollicitation de compétences diverses chez les enfants. + cognitives (connaissances, concentration, etc.) + socio-émotionnelles (interaction avec ses pairs) - la prévisibilité de la situation : schémas mentaux déjà rencontrés ou pas. Il a donc d’abord fallu analyser les caractéristiques des situations puis cerner les plus problématiques pour certains enfants. Plus il y a de compétences demandées, plus la situation est contraignante, ce qui entraîne des réactions non-adaptatives : - les comportements d’agression (aller contre) + soit directe, ouverte, + soit sociale : se servir des autres pour faire du mal à la victime (plus spécifique des filles) - les comportements prosociaux (aller vers) - les comportements de retrait social (ne pas aller vers) Les situations retenues pour l’étude sont les suivantes : En CV : repas, le temps calme, les activités manuelles, le coucher. En CLSH : repas, le temps calme, les activités manuelles, les jeux collectifs. Les situations demandant le plus de compétences cognitives sont les activités manuelles et les jeux collectifs. Les situations demandant le plus de compétences socio-émotionnelles sont les repas, les temps calmes et les jeux collectifs. Les situations présentant le plus d’imprévisibilité sont les activités manuelles, les jeux collectifs et les temps calmes (car les enfants ont déjà des schémas pour les repas et le coucher dans leur vie quotidienne). En CV, il y a peu de variation des comportements en fonction de la situation. Pendant les temps calmes et les activités manuelles, on observe une augmentation des agressions pour les enfants ayant un niveau d’agression faible. En CLSH, le niveau d’agressivité directe varie alors que la prosocialité et le retrait social restent stables (et qui sont donc dépendant de la personnalité). Pendant les temps calmes et les jeux collectifs, on observe une augmentation des conduites d’agression pour les enfants ayant un niveau d’agression fort. Propositions : - Valoriser les conduites orientées vers autrui, - Proposer aux enfants des alternatives aux conduites d’agression, diversifier leurs patrons de conduite, - Ne pas focaliser seulement sur les enfants les plus perturbateurs, attention à ceux qui sont très en retrait. - Pour parer à l’imprévisibilité, mettre en confiance, se soucier d’alterner les situations connues et peu connues. Selon Philippe Le Bailly (Directeur territorial CEMEA Midi-Pyrénées), le seul facteur probant d’augmentation des violences est l’accueil de jeunes des « quartiers » difficiles. L’effectif important, l’état des locaux et la diversité sociale et d’âge du public sont des indicateurs possibles mais il n’y a pas d’automaticité pour ces derniers. Il est donc intéressant de se questionner sur cette non-automaticité et les facteurs qui font que cela peut bien ou mal se passer avec les mêmes paramètres de départ. Il semble y avoir deux causes principales : 1. Une fragilité importante dans l’organisation pédagogique - Une logique marchande et une organisation thématique provocant une envie de ne rien faire ou de faire autre chose que ce qui est prévu. - Une crainte de remise en cause de l’autorité de l’animateur. - Une conception erronée de l’autonomie passant de la liberté de choix au choix sans adulte. - Une attitude insécurisante de l’équipe éducative (se laisser insulter ou frapper sans réagir par exemple). - Une prise en compte insuffisante de l’enfant (avec par exemple des tranches d’âge très larges). - Des temps libres mal surveillés ou organisés par les équipes pédagogiques. - Des difficultés à accompagner les émotions des enfants et des adultes. Manque d’empathie (se décentrer de ses émotions). - Des difficultés à mettre en mots les conflits. - Des réactions « à chaud » lors des cas de violence si aucune procédure n’est définie. - Un manque de cadre. - Une préparation du premier jour insuffisante (accueil des enfants), qui n’est pas assez prise en compte dans les projets pédagogiques. Il faut sécuriser l’enfant, disposer de locaux permettant l’apaisement, montrer que l’enfant est « précieux ». - Permettre aux enfants de découvrir leurs capacités et ne pas les enfermer dans leurs coportements agressifs. 2. Les modalités d’inscription et d’information - Préconisation de liens avant le séjour. - Inscriptions de certains enfants pour que les parents ou les éducateurs soient « tranquilles »… - Logique d’appel d’offres chez les communes ne permettant pas un travail en amont. Ce document est disponible au format PDF.

ben creusons la forme :D

Tiens, j'avoue là que l'idée de faire un bilan avec l'enfant après une sanction est très bonne ! En plus, ça permet de se rendre compte si la sanction était adaptée ou non.

Arf... Fleurdevanille... je me suis planté dans le titre du sujet je pense. Il ne s'agit pas de débattre sur temps calme ou temps libre : la discussion se veut plus large que ça ! Pour préciser ma pensée : - Qu'est-ce qu'un enfant en vacances ?? Une colo ne devrait-elle pas être un immense temps libre ? (attention temps libre n'est pas égal à ne rien faire...) - A part les heures de repas et en admettant une réponse positive à la première question, toute journée type n'est-elle pas caduque ?

Ben non c'est pas ça, là tu es dans le défouloir :D

T'as raison Pierre, vivent les vieilles colos traditionnelles ! Et structurons la journée pour qu'il n'y ait pas un seul temps mort, que les enfants repartent chez eux avec leur petite réalisation en pâte à sel ! Après tout ils sont là pour être occupés et pourquoi auraient-ils un mot à dire sur ce qu'ils veulent faire... on est des pros, on sait bien quand même ce qui est bon pour eux ! Et surtout on se repose à 13h30, on fait l'activité à 15h00, la douche à 18h et le repas à 19h ! Et celui qui voulait faire un foot à 13h30, se reposer de 15h à 16h et faire une activité de 16 à 18h, on lui explique que c'est pas bien pour lui et on le fait entrer dans le moule ! Ouais vivent les colos des années 60 !

Mais c'est fou... à croire que vous faites un parallèle entre le mot "libre" et "ne rien faire" ...