laballe

Je n'ai jamais dit que ce n'était pas répréhensible, j'ai seulement écrit que la garde à vue est disproportionnée au geste. J'ai écrit aussi que je pouvais comprendre la réaction du professeur sans l'approuver pour autant. Nous recevons actuellement la violence de certains enfants en pleine face et nous la subissons malgré que nous soyons les adultes. Je parle en connaissance de cause. Le salaire et le contrat ne correspondent pas aux missions qui nous sont demandées, en tout cas, là où je travaille et je ne suis pas la seule dans le cas. Donc affirmer qu'il faut rester professionnels, ça me fait plus que rire car les pro de l'animation, animateur et directeur, tu n'en trouves pas partout. Tu croises plus de glandeurs qui vont t'apprendre le métier sans regarder ce qu'ils font réellement. J'ai une question, pour toi, un enfant qui tape un adulte doit être mis aussi en garde à vue, c'est logique, c'est de la pédagogie, non? Les adultes lui auront appris qu'il y a des limites à ne pas franchir ou les sanctions peuvent être graves...

salut, Tu es dans une maternelle ou un primaire? combien d'enfants avez-vous? peux-tu en dire plus sur le fonctionnement car je ne connais pas du tout. merci

Je pense qu'au bout de 2 ans, l'affaire a dû être réglée Dommage encore une fois que l'on n'en connaisse pas la fin

Sylvain, J'adore les gens qui répondent aux questions par une autre question, au moins cela fait avancer les choses. J'ai juste envie de rajouter, que les rôles que tu attribues à l'adulte sont purement théoriques. En théorie, l'adulte est un exemple mais l'est-il toujours? En théorie, l'adulte se maîtrise constamment face à l'enfant mais y arrive-t-il toujours? En théorie, l'adulte est un pédagogue pour l'enfant mais l'est-il toujours? Je trouve que tu mets la barre bien haute et tant mieux si tu arrives à la hauteur car personnellement, ce n'est pas mon cas. Je n'ai pas d'infirmière et de psychologue pour m'aider dans mon travail, qui relève plus de l'éducation spécialisée que de l'animation. Donc si un jour, je gifle un enfant car il ne me respecte pas et que j'aurais craqué dans ces cas-là, je m'arrêterais immédiatement mais je reconnaitrais aussi, que les instances et la société n'ont pas tout mis en place pour éviter cette situation. Je n'attendrais aucun soutien de la part de quiconque car beaucoup seront comme toi, très affirmatifs et revendicatifs dans leurs propos sur la fameuse PEDAGOGIE que l'on doit toujours appliquée coute que coute. Je le répète encore une fois, je n'approuve pas du tout la gifle donnée mais je comprends le geste et je ne suis pas d'accord avec la sanction prise. Au fait, qu'est devenu ce prof? et l'enfant, que lui est-il arrivé, 3 jours d'exclusion?

Salut Sylvain, Avant de réagir vraiment à tes propos, peux-tu me dire si tu as déjà travaillé avec des enfants violents et insolents, stp? Je veux juste rajouter en attendant ta réponse si tu veux bien me la donner, c'est que les médias ne rapportent que ce qui fait vendre et racontent les choses à leur manière, sans toujours tenir compte de toute la réalité. As-tu déjà entendu parler de faits positifs à 13h00 ou à 20h00? Donc, je ne crois pas que c'est pour ouvrir les mentalités mais plutôt pour montrer l'erreur d'un homme dans son métier et tout l'acharnement qui en découle. à plus

Salut Sylvain, Je suis bien d'accord avec ta méthode énoncée mais je trouve cela adapté à un type de public mais pas à tous. Tu as sûrement dû te retrouver face à un enfant, qui ne tenait pas du tout compte des règles imposées et qui malgré tes discussions, continuait ses bêtises. Je travaille avec certains d'entre eux, dans une zus, qui vont frapper les autres par plaisir. Je dis frapper: ce sont des coups de genou dans la tête de l'autre, c'est un exemple. Il n'y a pas vraiment dans ces cas-là de discussion possible. Surtout, que ce n'est pas la première fois qu'il agit ainsi, malgré tout ce que l'on a pu mettre en place. Je ne punis pas car je trouve cela inutile mais par contre, cet enfant a été renvoyé temporairement et là, c'est une forme de punitions, c'est une sanction. Je suis curieuse de savoir comment tu t'y prends quand la situation est plus grave. Qu'appelles-tu grave? Quelle discussion as-tu eu avec l'enfant? Peux-tu me donner un exemple? Merci d'avance à plus

Salut Langlois, Ce sacré wikipédia nous dit que l'aliénation, c'est à l'origine un terme juridique, qui servira par la suite à désigner la dépossession de l'individu et la perte de maitrise de ses forces propres au profit de puissances supérieures, que celles-ci s'exercent à un niveau individuel (aliénation mentale) ou à un niveau social (aliénation sociale et économique). Donc si je comprends bien tes écrits, les enfants dans la plupart des centres subissent "un temps d'aliénation collective"..... Cela voudrait dire: la manipulation mentale et sociale des enfants par les animateurs??!!! En français, les enfants subissent le joug des animateurs??? Je trouve tes termes employés bien forts... Je parlerais plutôt de garderie où un planning bien précis et identique chaque jour est proposé. Cela a l'avantage de ne pas se casser la tête et de laisser aux enfants des temps libres où l'animateur est libre aussi!!! (je parle des extrêmes) Est-ce que le fait de leur laisser décider de leur planning, chaque jour, est réellement une liberté? Les enfants choisissent souvent ce qu'ils connaissent, des activités qu'ils ont déjà pratiquées, surtout pour les plus jeunes. Comment vas-tu alors leur apprendre des choses différentes (démarche pédagogique) s'ils n'en font pas la demande puisqu'ils restent libres de leurs choix? Comment t'y prends-tu pour leur inculquer la faculté de penser par eux-mêmes? quelles sont tes méthodes? Et si tu ne peux pas répondre à leurs attentes? 2 veulent faire du karting, 1 autre aller à la piscine et les 10 autres veulent rester à dormir? N'entraves-tu pas leur liberté et leurs choix? Comment t'organises-tu? Je sais c'est pleins de questions mais je ne connais pas du tout ce fonctionnement et je suis très intéressée d'en découvrir les modalités. à plus

Salut Sylvain, Je pense que tu simplifies le problème trop facilement. Je suis d'accord avec Jean, nous ne savons pas exactement ce qui a poussé le prof à frapper car nous ne sommes pas dans sa tête et que nous ne savons pas tout ce qu'il a vécu avant. C'est une faute de donner une gifle, là je suis d'accord mais la garde à vue est disproportionnée. Ce n'est quand même pas un délinquant, je suis désolée... Il n'a pas blessé ou tué tout de même... Nous ne sommes que des humains et lorsque nous encaissons chaque jour des agressions diverses alors que nous ne sommes là que pour enseigner par exemple, il arrive qu'un jour, nous perdions les pédales. Je ne cherche aucune excuse mais je crois être réaliste. Cela revient à plusieurs sujets que j'ai lancés sur ce forum. Actuellement, tous les acteurs qui côtoient les enfants ont des rôles qu'ils doivent assumer alors que cela ne les concernent pas et qu'ils n'y sont pas préparés. Dans les classes, il y a des enfants qui n'ont pas du tout leur place. Mais rien n'est fait pour créer des solutions de substitution. Ils sont laissés dans l'enseignement normal et sont automatiquement en échec. Et là, les responsables montrés du doigt, sont les enseignants. Autre chose, notre société n'inculque pas le respect au contraire, c'est la loi du plus fort. Je trouve choquant qu'un enfant puisse se permettre d'insulter un adulte mais lorsque l'on voit les parents qui agissent de même, comment voulez-vous que cela puisse en être autrement? Pour répondre à ta question, je trouve que la pédagogie est un gros mot à la mode qui veut dire beaucoup de choses et pas grand chose à la fois. Devons-nous être toujours pédagogiques dans tout ce que nos faisons avec les enfants? n'as-tu jamais partagé des moments de délires qui n'ont rien apporté de pédagogique mais qui étaient simplement de l'ordre du partage entre humains? Je suis sûre que oui. Je pense que la gifle est de cet ordre-là, elle a marqué les limites de l'enseignant, dépassées par l'enfant, un point c'est tout. à plus

Salut à tous, Je continue de croire qu'il est important de séparer notre vie professionnelle de notre vie personnelle et que MSN ne sert pas pour les enfants que l'on a rencontrés sur un court laps de temps ou que l'on voit plus régulièrement. à plus

Je viens de découvrir comment on pouvait mettre les images et tout le reste alors j'en profite!!!

J'allais oublier le superbe pour avoir une chance d'être sauveteur à Miami auprès de Mitch Bucannon et CJ!!!!!

Salut Champipi, Je n'ai pas la réponse mais par contre, j'ai des cac (conseils à la con!!!!) Pour être un bon surveillant de baignade, il faut avoir un bon matériel. Je te conseille donc de te munir de ta , de ta et de l'indispensable paire de Avec tout ça, tu es déjà THE SB de la colo!!! à plus

Salut Forbans, Je ne peux pas te donner la loi exacte mais je sais que tu peux avoir des renseignements sur le jpa spécial directeurs qui est édité chaque année. Tu auras la liste des documents obligatoires avec la loi correspondante, il est à 12,50€. La deuxième chose, c'est un appel à jeunesse et sports pour qu'ils te donnent les références. à plus

salut Mathieu, Je suis au désespoir de lire que l'on ne va pas s'entendre Allez, je monte le volume de mon sonotone et ça devrait aller mieux!!! Je reprendrais juste ceci: à force d'avoir peur que l'on nous prenne pour des animateurs de club med et des clowns, on oublie nos véritables rôles. Qu'un enfant se confie à toi, je comprends et je suis d'accord sur l'écoute mais pour moi, cela se limite à ça. Bien sûr que nous sommes un peu éducateurs mais je ne trouve pas cela normal et je dis qu'il faut faire très attention. Que chacun reste à sa place car je suis désolée mais les qualifications n'y sont pas et la paye non plus. De plus, les parents s'habituent très vite et délèguent encore plus vite les responsabilités sur nos épaules. Nos supérieurs nous demandent toujours plus. C'est ce que je vis actuellement qui m'a ouvert les yeux. Cela me pose beaucoup de questions sur nos missions et surtout, je suis en train de limiter pas mal de choses car plus tu donnes, plus les autres prennent et ça ne marche que dans un sens. Je ne suis pas aigrie loin de là mais je crois que je suis très réaliste. En ce moment, mon travail est tout sauf celui d'une responsable de périscolaire. Certains parents exigent tout de nous et oublient que nous ne sommes là que pour encadrer leurs enfants lors du repas et des devoirs, je schématise bien sûr. Et tu en arrives à des situations complètement ahurissantes (menaces verbales et physiques, accusations d'incompétences et recherche de te foutre en l'air par tous les moyens etc...) et j'en passe car c'est de la folie.... Je ne préparais pas d'activité car je n'avais pas l'équipe adéquate et qu'il était plus important de leur apprendre simplement à vivre ensemble et dans le respect de l'autre etc... Et c'est pour tout ça que j'ai encore plus envie de me concentrer sur mon véritable métier et de ne pas dévier sur d'autres choses. Attention, je ne dis pas que si un enfant est en danger, tu ne fais rien mais je dis que pour moi, en tout cas, je fais de l'animation, enfin, j'essaie et je rappelle assez souvent à mes supérieures que je ne suis pas éducatrice et psy ou alors, ils me donnent les formations et la paye!!!! Pour finir, Mulhouse, c'est en Alsace, dans l'est et ce n'est pas une petite île où tout le monde se connaît, c'est vrai!!! Si je me souviens bien, tous les Corses se connaissent car les étrangers (les continentaux) ne sont pas intégrés facilement. Ce n'est pas une critique, loin de là mais un constat. Tu pourras me le confirmer ou pas. Je pense aussi que chacun vit sa vie et son boulot à sa manière. Il n'y a pas de bons ou de mauvais comportements; les seuls condamnables sont ceux qui mettent en danger les enfants physiquement, psychologiquement et émotionnellement. à plus

Salut Zabou, Je te rassure l'animation, ce n'est pas ça mais cela dépend des endroits où tu travailles. Le rôle du directeur est prépondérant dans la dynamique de la structure et le rapport avec les jeunes. Les animateurs se donneront à fond s'ils sont soutenus, guidés et secondés. A l'inverse, si tout est laissé à l'abandon, il ne se passe rien d'intéressant et des situations peuvent échapper à l'adulte et dégénérer. D'abord, des questions: à qui as-tu parlé de cette situation, à ton directeur? si oui, quelle a été sa réaction? as-tu vu quelqu'un de plus haut placé puisque tu parles de fonctionnaire? As-tu discuté avec l'équipe? Quelles ont été les réflexions? Travailles-tu à temps plein? As-tu discuté avec les jeunes pour connaître leurs envies et peut-être détecter les plus motivés pour faire quelque chose? Souvent lorsque quelques-uns bougent, les autres peuvent suivre ensuite. Je pense qu'il est important de se donner tous les moyens de communication possibles pour arriver à quelque chose. Ensuite, si c'est vraiment impossible et que tu en as marre, cherches toi un autre boulot et démissionnes quand tu auras trouvé. L'animation est très vaste et diversifiée. Si tu es vraiment motivée, tu trouveras chaussure à ton pied. Bon courage

Ben moi, je préfère le cacolac au cacao!!!! OK je sors.....

Difficile de trouver des veillées qui vaillent le coup et tiennent en éveil toute cette marmaille. Souvent la veille au soir, tu n'as pas d'idée et tu sais que ce n'est pas demain la veille que tu en trouveras une. Alors, tu te jettes sur la ripaille pour compenser ton stress car tu as encore du maille. Enfin, à la veille du jour J, tu te remues les méninges, tu travailles, tu feuillettes les bouquins et tu proposes vaille que vaille, THE VEILLEE!!! PS: je sais que ce post ne sert à rien mais encore une fois, je me dis qu'une bonne lecture, des recherches personnelles et des échanges avec l'équipe, sont plus efficaces et enrichissants que d'aller au Auchan d'Animnet!!!

Salut Nathalie, C'est sûr que ce n'est pas évident de trouver la colonie qui peut convenir. A mon avis, ce qui marche le mieux, c'est le bouche à oreille. Si tu connais d'autres parents qui ont mis leurs enfants dans un cvl et que cela a convenu, tu peux toujours aller voir là-bas. Maintenant, ce ne sont pas toujours les mêmes directeurs et les mêmes animateurs qui vont encadrer la même colonie.... Par contre, ne généralises pas sur les jeunes car je travaille beaucoup avec eux et j'ai souvent eu la très bonne surprise de me rendre compte qu'ils étaient plus motivés et plus logiques dans leur démarche. Ce qui est important, c'est de bien les diriger et de leur donner confiance. J'ai eu des diplômés de longue date, qui ne leur arrivaient pas à la cheville car trop blasés et trop sûrs de leurs acquis. à plus

Je ne vais même pas essayer de parler des problèmes qui chatpotent la vie du félin nommé dans un post précédent, avec le chatrcutier car vous ne me croiriez même pas. Il faut croire que la nourriture et les lieux où elle est fabriquée, stockée et consommée sont chatlousement réservés à l'élite humaine!!!!

Puisque nous en sommes au délire animneturel, je vais tout de suite, ératdiquer le problème et je suis sûre que vous en serez ratvi.... Cette petite bestiole se ratdine toujours dans la cuisine mais pourquoi? ben c'est simple car elle cherche ses ratvisseurs!!! Ben oui, qui a volé le céleri ratve, les ratdis, les betteratves, la tétratgone? C'est un problème générationnel qui dure depuis des siècles dans la tribu des ratés... bien sûr!!! Et vous, simples humains iratdiés par votre hygiène implacable, vous cherchez à nous détruire ratdicalement d'un lieu où vous avez pourtant créée une star nommée ratatouille... Va comprendre?!!!

Salut à tous, Pour les médicaments et le paracétamol, je ne me casse pas la tête!!! Je n'en donne pas car c'est un médicament. Le médecin est là pour ça donc c'est lui qui en prend la responsabilité car il est qualifié tout simplement. Je trouve que nous avons déjà pas mal de responsabilités donc je ne me rajoute pas celle-ci et laisse la place aux professionnels comme l'a très bien dit Olivier. à plus

Tu devrais regarder sur le forum salle anim pour des idées de thème, on avait fait une liste avec PierrotT, je crois. Pour des idées, je cherche toujours dans l'originalité et pas dans le bateau... je pense aussi que le plus efficace, c'est quand cela vient de soi... car c'est quelque chose que l'on aura plus envie de faire D'où l'importance de l'apport de l'équipe quand elle est motivée et là, c'est ton rôle!!!

Salut à tous, Je suis actuellement en pleins questionnements sur: peut-on aborder tous les sujets avec les enfants? Ce que je vis en ce moment, déclenche sûrement tout cela et ce n'est pas un mal non plus. Cela rejoint aussi: quel sont vraiment nos rôles dans l'animation? Que peut-on faire avec un enfant? Quelle place avons-nous dans l'échelle de leur éducation? Je dévie complètement du sujet de départ mais ce n'est pas grave... Je n'ai pas de réponses toutes faîtes mais juste des questions: il y a l'actualité et ce que l'on veut nous en dire et nous en montrer, les enfants même jeunes sont souvent au courant et ont vu les images à la télé, est-ce que c'est pour cela que je peux aborder ceci? comment le faire et dans quelles limites (question pertinente de salamandre)? Que pouvons-nous leur dire et quel message faire passer? Est-ce que nous sommes toujours objectifs dans nos réponses ou dans nos façons d'aborder le sujet? Et si les enfants ont une éducation différente et des échos différents de ce que l'on va partager avec eux? Est-ce que c'est réellement notre rôle? Je ne veux pas dire que nous ne devons pas en parler s'ils nous posent des questions mais alors comment l'aborder? Un exemple: l'homosexualité, avec l'équipe j'ai envie de voir ce thème avec des ados. Pour être très objectif, je devrais pouvoir leur présenter 2 opinions différentes (une pour et une contre) afin qu'ils puissent se faire leur propre idée. Il faudrait une conférence et des échanges avec les personnes concernées et est-ce que tout cela ne provoque encore une fois de plus, une mise à l'écart des homosexuels tout simplement? On en parle car c'est différent, ça fait peur. Si le jeune est dans une famille qui les hait, je doute que son opinion va changer. Je risque même d'avoir les parents sur le dos. Une question même qui va choquer: qui a raison dans tout cela? ceux qui les hait? ceux qui les soutiennent? Chacun pense ce qu'il veut, à partir du moment où il ne fait pas de mal à l'autre? doit-on jouer les moralisateurs? Ce que je veux dire, c'est que si l'on veut se battre pour certaines idées, il existe des associations pour cela et que son lieu de travail n'en fait partie. Je parle bien de l'animateur en général (alsh, périscolaire, acm...) Pour l'instant, j'en suis là et je pense que vos réactions me permettront peut-être d'y voir plus clair. à plus

Salut Aurore, Voilà comment je m'y prends: 2 jours de prépa (8h) souvent le samedi, ça me permettait d'avoir à peu près tous les anim, c'était sur des samedis de mai-juin MATIN DU PREMIER JOUR * petit jeu de présentation car tout le monde ne se connait pas, essaie de trouver des jeux originaux et humoristiques, ça détend et visite de la structure: ça donne une idée du lieu et de ce que l'on pourra y faire, récupération des papiers administratifs, * je donne les équipes (les 3-4 ans et les 5-6 ans par exemple) et je leur demande de déterminer les capacités intellectuelles, affectives et motrices de leur groupe d'enfants, quels sont leurs besoins? quels types d'activités (en général) peut-on leur proposer? ET description d'une journée type: je leur demande ce qui peut être amélioré et changé, ils déterminent un rapporteur, * présentation et discussion sur ce qu'ils ont trouvé, rappel en même temps de la législation, A ce moment-là, tu as tous les anim qui parlent bien de la même chose sur ce qu'est un enfant de 3 à 6 ans, ce que l'on peut faire avec lui et comment va se dérouler une journée type *présentation des objectifs du projet pédagogique et travail en équipe, ex: autonomie de l'enfant: qu'est-ce que c'est pour vous? comment la mettre en place dans les différents temps de la journée? tenir compte de l'âge et des capacités? aménagement de l'espace? connaissance du matériel mis à disposition, des temps de préparation? comment l'évaluer? Ce sont des questions que je leur donne, c'est bien sûr exhaustif et ils doivent être capable ensuite de faire une présentation au reste de l'équipe afin d'en discuter et de se mettre d'accord sachant que des améliorations sont apportées au fur et à mesure du séjour. APRES-MIDI *recherche des thèmes et des activités Au bout d'une heure, ils reviennent et se présentent leurs idées par groupe. J'y tiens car cela permet de savoir ce que les autres font aussi. Sur un mois, les anim travaillent sur 2 semaines consécutives et changent ensuite de groupes d'enfants. MATIN DU DEUXIEME JOUR *petit point sur le secourisme: ce qu'il ne faut pas faire du tout, comment agir lorsqu'un enfant se blesse avec le groupe d'enfants etc... je leur montre le contenu de la trousse de secours, comment s'en servir et je réponds aux questions je leur parle des réunions du vendredi soir, penser à s'avancer lorsqu'il y a moins d'enfants etc... *finitions sur le reste de la journée des thèmes et préparation des activités, récup du matériel etc.... A chaque fois que nous avons fait un point: connaissance de l'enfant, déroulement d'une journée, projet pédagogique, thème etc... Je le mets par écrit et le donne aux anim le jour même. Maintenant, je ne vais pas rentrer dans le détail du travail plus spécial que je fais en créant des décors grandeur nature et en ayant une histoire sur les 2 mois car je connais encore personne qui bosse comme ça!!! c'est plutôt un thème sur une semaine et les activités qui en découlent. à plus

Salut à tous, Mathieu et salami, je ne suis pas d'accord avec vous sur les rôles d'un animateur. Je pense que nous ne sommes pas là pour régler les problèmes importants des enfants. Il y a des personnes plus qualifiées pour faire cela. C'est un autre métier que celui de l'animation. Ensuite, je vais parler pour moi, je ne suis pas la copine, ni la maman, ni l'éducatrice, ni la sœur etc.... des enfants que j'accueille, je suis la directrice-animatrice, un point c'est tout. Et c'est cela que je dénonçais dans mon premier post. Pour moi, il ne faut pas mélanger l'ensemble et être capable à un moment donné, de passer le relais à des gens plus compétents ou alors, je passe le diplôme adéquat (comme a envie de faire Mathieu et je pense que tu ne devrais même pas hésité si c'est ce que tu souhaites. Renseignes-toi et fonces) Je suis persuadée que l'on nous demande des actions qui sortent de nos compétences. Exemples vécus: encadrer des enfants handicapés mentaux avec une équipe aussi peu qualifiée que moi, travailler avec des enfants violents, demander de faire le ménage du centre etc... Attention, ce sont des rôles que j'ai acceptés ou refusés, je ne m'en plains pas mais avec le recul et maintenant, je trouve que cela ne rentre pas dans mes compétences et surtout dans le métier de l'animation. Ce que je veux dire, c'est que nous sommes là pour écouter et échanger avec les enfants mais dans une certaine limite qui est différente pour chacun d'entre nous. Pour moi, l'animation (pour les 3-12 ans car ce sont les âges avec lesquels j'ai le plus travaillés en clsh et cvl) consiste à leur apprendre à vivre ensemble dans un cadre donné et à les sortir du quotidien. Je pense aussi Mathieu qu'il faut faire attention à ce que l'on veut donner aux autres. Ce n'est pas parce que tu n'as pas eu certaines choses dans ton enfance, que tu dois les mettre en place pour les autres. On ne peut jamais rattraper le passé et vu que chacun est différent, tes manques ne sont peut-être pas les mêmes pour les enfants que tu encadres. Il faut faire attention aux sentiments que l'on met dans notre métier car dès fois, ils peuvent être gênants. Ne jamais oublier que c'est un travail et que ce sont les enfants des autres, nous ne sommes pas là pour résoudre leurs problèmes, ce n'est pas notre rôle d'animateur... Je me permets simplement de réagir à tes écrits mais je sais que cela ne me regarde pas!!! (voir les inconnus...) à plus