Quentin

:D Il y a juste 2 ou 3 sujets dans la vie qui m'énervent, celui-ci en fait partie, désolé... Promis Rémy, la prochaine fois, je ferai pas de vagues !

Juste une ptite question au passage : qu'entends-tu par "récompenses positives" ? Parce que dit comme ça, ça me fait surtout penser à l'os que tu donnes au chien après la séance de dressage :D Je pense avoir à peu près compris ce que tu veux dire mais je ne te suis pas entièrement... En fait, je ne vois pas comment dissocier le travail d'animation de l'affection que l'on peut donner aux enfants. Je suis d'accord qu'un enfant se construit auprès de ses parents, de ses frères et soeurs, de ses amis... mais peut-être aussi de son animateur, non ? A partir du moment où l'on est un référent pour l'enfant, il y a forcément une relation amicale qui naît, et donc de l'affection qui est prodiguée de part et d'autre. Mais peut-être que je pige mal ton message parce que je n'ai pas lu Dolto... Si tu as ton avis sur certaines personnes du forum, prends la peine de les citer nommément plutôt que de parler de "certaines phrases du topic", ça permettra à chacun de bien se comprendre. C'est même pas la Netiquette, c'est un principe de bonne conduite.

Guillaume, A te lire, je suis donc un inconscient ou un pédophile puisque j'ose soigner des enfants en étant seul avec eux... T'aurais pas tendance à classer les gens un peu rapidement toi ? Ca fait cinq ans que je bosse dans le même centre, cinq ans qu'il m'arrive de me retrouver seul avec des mômes (à l'infirmerie, au moment du coucher, etc) et donc, à t'écouter, cinq ans que je suis étiqueté inconscient et/ou pédophile par mes collègues (qui pourtant m'embauchent et ne m'ont toujours pas dénoncé...) et par les parents (qui pourtant remettent leurs enfants dans la même colo d'une année sur l'autre). Mais en fait t'as raison, faisons tous comme toi : entretenons le climat de suspicion ! que les hommes se cachent ! protégons-nous de toutes les accusations éventuelles ! C'est n'importe quoi ce DELIRE ! C'est justement en réinstaurant des pratiques habituelles (il y a dix ans, les anims hommes pouvaient se retrouver seuls avec des enfants sans que ce soit mal interprété) que l'on parviendra à éliminer ce climat de méfiance. Oui, je milite pour que tous les anims, hommes comme femmes, puissent exercer leur travail sans discrimination, sans suspicion. J'en ai assez de tous ces préjugés stupides, bien ancrés dans la conscience populaire et que des imbéciles comme toi ne font que propager ! Mais vas-y, continues à balancer tes chiffres complètement inventés, à faire le jeu du tout-sécuritaire avec tes pratiques à deux balles. Et à part ça, bonne année :D

Ca m'a tout l'air d'être une formule polie pour refuser les gens... C'est plus facile de se retrancher derrière le prétexte de l'âge des anims que de leur dire en face : "Tu m'intéresses pas" Ne t'arrête pas à ces quelques échecs (d'ailleurs, t'as eu combien de refus ?) et poursuit tes recherches. Les colos ont toujours besoin d'anims, certaines sont même confrontés à une pénurie. Chaque année, des anims sont dans ton cas mais au final, ils finissent par trouver. Alors bats-toi :D (et contacte-moi en privé, tu peux m'intéresser pour cet été !)

Je pense qu'on est tous d'accord sur ce point. D'ailleurs Cixicixi, si tu connais la technique pour faire dormir un môme de force, faudra que tu nous expliques, je connaissais pas encore le sommeil à la commande Je crois que le plus important n'est pas dans le fait de dormir mais tout au moins de se détendre. S'allonger sur son lit, même sans s'endormir, ça fait déjà un bien fou. Ensuite, les enfants vraiment crevés s'endormiront d'eux-mêmes... Même si on n'impose pas la sieste à un enfant, l'anim peut tout à fait lui demander d'aller s'allonger sur son lit. N'oublions pas que les maters n'ont pas tous conscience de leur état de fatigue et que c'est à nous de veiller à tout cela. Et au passage, vous brisez ce discours stupide, souvent tenu par les parents, que la sieste "c'est une activité de bébé". :enerve:

Olivier, webmaster et détective privé spécialiste ès-Web :D (... avec l'aide de Google peut-être ?)

Attention Alouest ! Septique, c'est la fosse. Sceptique, c'est le scepticisme ! :D Les parents ont-ils à imposer leurs vues aux animateurs des centres ? Je ne crois pas. Si déjà les parents prenaient soin de lire les projets éducs et pédas des organismes dans lesquels ils inscrivent leurs gamins, ça éviterait peut-être un certain nombre de déconvenues. Les parents pas vraiment regardants qui choisissent un organisme qui n'est pas en phase avec leurs conceptions éducatives n'ont pas à aller protester auprès des anims ! Dans ton cas Boudou, j'estime que l'enfant devait bel et bien faire la sieste, même si ses parents étaient contre. A partir du moment où le gamin montre des signes de fatigue, il est évident qu'il faut qu'il se repose. Les parents auraient très bien pu te reprocher de récupérer un gamin complètement crevé s'il n'avait pas fait la sieste dans la journée. Mais cette histoire me rappelle combien la sieste fait peur à certains parents, qui ont peur d'infantiliser leurs gamins en les faisant dormir après le repas... Résultat : ça donne des gosses dont le rythme est pas respecté et qui sont nerveux le reste de la journée... A nous peut-être de leur faire changer d'avis, en leur réexpliquant tous les bienfaits de la sieste ?

Mouais... Je doute quand même qu'Alitah veuille faire des colos ski pour passer le balai le matin de 7h à 12h et animer seulement de 20h à 22h... C'est quand même limite comme idée : l'animation en colo, c'est du 24h/24 et non de l'intermittence, non ?

La polémique sur les décos de Noël existe aussi dans les écoles, surtout depuis le vote de la loi sur la laïcité et le port des signes religieux (et non la loi sur le foulard islamique comme on l'a trop souvent nommée). Témoin cette petite histoire, dont vous avez peut-être entendue parler : :D

Merci d'avoir pris le temps de répondre Jean-Yves. Si j'ai bien compris, il y a deux choses dans ton message : à la fois l'utilisation de la vidéo-surveillance sur un centre de vacances, un local jeunes, ... et sur une ville, qui est du ressort de chaque municipalité. Sur mon centre, il n'y a pas de caméras tout simplement parce qu'on ne veut pas faire d'un lieu de vacances un endroit fermé et sous surveillance : les enfants doivent pouvoir aller et venir sans se sentir épiés. Par ailleurs, la présence des caméras crée l'illusion d'un danger imminent contre lequel il faudrait se protéger. Or, quel risque venu de l'extérieur courent les enfants lorsqu'ils sont en CVL ? Quasiment aucun. Concernant l'utilisation des caméras dans une ville, après une période de réticence, elle ne me dérange plus vraiment (c'est devenu tellement banal...). Mais il ne faudrait pas se servir de cet outil comme seule réponse à des délits (la répression, toujours la répression !). Le dialogue est le premier outil à utiliser, même si, j'en conviens, il a aussi ses limites et demande infinement plus de boulot et de médiation sociale que la simple pose d'une caméra en haut d'un lampadaire... Concernant l'utilisation des images issues de la vidéo-surveillance, il faut aussi des garde-fous. Ainsi, il vaut mieux s'assurer qu'il n'existe pas d'agents de sécurité payés par la mairie pour regarder en direct les images des caméras (vive la traque des gens au physique "louche") : les images des caméras doivent être détruites au bout d'un certain laps de temps et leur visionnage ne doit s'effectuer qu'après un délit avéré, pour en rechercher les auteurs.

Merci pour cette remarque pleine de bon sens Hervé... mais je crois qu'ici, tu prêches des convaincus ! :bye:

Effectivement, on nous parle toujours de la restauration de l'autorité.... Mais cette autorité a-t-elle véritablement disparu ? Les élèves qu'on faisait, paraît-il, marcher à la baguette il y a 50 ans auraient-ils cédé leur place à des sauvageons refusant toute autorité du prof ? Les classes, mais aussi les centres de vacances, sont-ils les sortes de cirque qu'on nous décrit trop souvent ? Je ne crois pas... Mais tout le monde tombe dans le panneau de l'âge d'or... C'était mieux avant... :diable: Non, avant aussi il y avait des difficultés, avant aussi il y avait des élèves rebelles et d'autres respectueux, avant aussi des profs pouvaient être mis en infériorité comme d'autres pouvaient obtenir un silence royal pendant leurs cours. :trompette: Ce qui m'agace, c'est qu'on voudrait nous faire croire qu'il existe des recettes miracles pour dompter les gamins. Non, c'est faux ! Il y a une multitude de comportements différents de la part des gosses et donc de multiples façons d'y répondre pour l'adulte. On ne dira jamais assez qu'il faut s'adapter en permanence au public qu'on a... bien que ce soit une évidence ! Aaaarghhhh :D Enfin bon, c'est toujours plus facile de passer un coup de Ripolin sur le mur de l'école plutôt que de faire de véritables travaux de restauration...

Le retour de la punition collective, ça me semble surtout un effet d'annonce purement démago pour calmer les enseignants et les parents qui affirment que l'école manque d'autorité. Quand on ne sait plus comment agir, quand on ne sait comment faire face individuellement aux cas de rébellion, on met tout le monde dans le même sac, c'est beaucoup plus facile Outre que je ne vois pas trop en quoi une telle punition peut être pédagogique, je ne crois pas que ce soit une réponse appropriée. Elle est proprement injuste, pousse à la délation et risque aussi de créer un climat de haine entre les "innocents" injustement punis et les fauteurs de trouble. La punition collective a donc plus de chances d'augmenter les conflits au sein d'un groupe que de les résoudre...

ARTE - Mardi, 21 décembre, à partir de 20h45 Et les enfants dans tout ça ?

Bon en fait, j'abuse un peu, c'est pas un véritable problème que j'ai... Côté technique, y'a rien à dire, le forum marche nickel ! Nan, c'est juste que voir toutes ces belles boules de neige tomber sur mon écran et ce "look Noël", ça me fout le cafard.... Pourquoi que je peux pas partir en colo ski alors que plein d'autres ont la chance d'y aller ??? Bouh, ça y est, je déprime Pourquoi que les autres y z'ont le droit de faire de belles batailles de neige et pas moi (car c'est pas en Bretagne qu'elle va tomber la neige...) ? Pourquoi que les z'otres et bah y feront de la luge et pas moi ? Et pourquoi... et pourquoi... Allez, j'arrête là mes plaintes purement perso :blushing:

Salut Sabry ! Je vois que tu fais ton retour sur les forums, bienvenue à toi ! Non, rien à voir avec le centre de culture ouvrière... C'est une toute petite association qui organise quatre séjours l'été. Le fait de faire payer les parents après la colo n'est d'ailleurs pas dans nos principes de fonctionnement, c'est simplement que depuis quelques années, on se laisse un peu dépasser...

Bah non Pepito, tu demandes une rançon aux parents ! COM - MER- CIAL, soyons commercial :D

C'est aussi mon sentiment Nico... Mais c'est pas évident de faire changer les mentalités d'une asso du jour au lendemain :D Pour l'instant, ça va car l'asso a de l'argent en réserve, donc notre banquier n'a pas encore décroché son téléphone.. quoiqu'il pourrait le faire s'il regardait simplement la courbe des comptes de 2004 :malade: Je pense que cette mauvaise expérience cette année incitera l'asso à être plus regardante à l'avenir. Même si c'est jamais drôle de quémander de l'argent en permanence, de relancer constamment des familles que tu sais en situation délicate. Mais bon, j'crois qu'il va falloir apprendre à être commercial :D

Sympa ce système ! Et les plus aisés jouent bel et bien le jeu ou ils trafiquent leurs revenus pour éviter d'avoir à payer le surplus "solidarité" ? :D La logique voudrait que les familles paient l'intégralité du séjour avant le départ... Mais comme certaines familles s'inscrivent tard (du genre deux semaines avant le départ), elles ne peuvent pas toutes payer le séjour d'un bloc, d'où cette possibilité d'échelonner les règlements même après le départ. Si on était strict, beaucoup d'enfants seraient purement et simplment privés de colos. Pas top les vacances :(

Salut ! Je ne sais pas si c'est une tendance récente au niveau national, en tout cas elle l'est pour mon asso : de plus en plus de règlements de séjour nous arrivent bien après la fin de la colo (quand ils arrivent, ce qui n'est pas toujours le cas... :D ). Parfois, ce sont simplement les institutions (Conseil Général, ...) qui déconnent un peu en envoyant leurs aides bien tard. Mais ce sont aussi les parents qui sont dans l'impossibilité de payer. On est conscients qu'il y parfois des situations financières difficiles pour quelques familles, c'est pourquoi on propose des paiements échelonnés. Mais apparemment, ça ne suffit pas. Résultat : une mère qui a envoyé ses trois gamins dans notre centre cet été nous doit environ 900€. Elle n'a pour l'instant payé que le taux minimum demandé, à savoir 15% du séjour. Quel recours est possible ? Faudrait-il en revenir au système basique, à savoir refuser le départ d'un enfant en colo si l'ensemble du séjour n'a pas été payé avant ? Mais dans ce cas, beaucoup de mômes ne pourraient pas partir... :blink:

Ce que tu dis est juste Niavlys, sans compter qu'une fois passé professionnel, on a peut-être tendance à moins se remettre en cause devant les "intermittents" de l'animation que ce sont les étudiants, va savoir... En même temps, faut voir aussi qu'on vend les colos de plus en plus comme de véritables voyages clés en mains. Faut pas s'étonner après que certains anims boulets soient intéressés par ce genre de centre.... A l'inverse, rien d'étonnant non plus à ce que les colos modestes, qui ne proposent pas d'activités exceptionnelles type sports extrêmes par exemple, aient moins de problèmes de fonctionnement...

J'irai aussi dans le même sens que Guest (tiens, toujours lui ! :D )... Je n'ai pas vraiment de colo "préférée". Moi qui pouvait être content de mon travail juste après ma première colo en 2001, je me dis maintenant que j'étais vraiment limite à l'époque . Et d'année en année, je me rends compte à quel point on peut progresser... Donc pas de "meilleure colo" à raconter, juste une "colo idéale" à laquelle je rêve parfois, à laquelle on a tous rêvé. Et puis à la limite, je préfère encore les colos où ça merde un peu (mais pas trop). Parce que c'est avant tout en étant confronté à des problèmes qu'on finit par progresser. Et les enfants aussi.

Oui Jean-Yves, si tu pouvais développer... J'ai peur de comprendre... même si je sais que tu ne veux pas faire de vagues :D

Faut pas se voiler la face non plus... De la même façon qu'on se vanne gentiment entre anims, ça arrive qu'on chambre les enfants (derrière leur dos) pendant la réunion, sans méchanceté... Evidemment, il faut que ça reste épisodique et pas que ça devienne un rituel du soir, où on se "fait la peau" des gamins qui nous ont fait ch... pendant la journée :D Le risque non négligeable est que ce qui va pu être dit en réunion ressorte involontairement devant les enfants... Vaut mieux rester prudent et bien réserver ces trips à l'usage privé.

Oui, c'est sûr qu'un entretien de visu permet d'évaluer vraiment l'anim qu'on veut engager (quoiqu'il y a des bluffeurs particulièrement forts :D ). Mais les anims ne devraient pas pour autant négliger la première étape, celle de la lettre de motiv. Les directeurs sont nombreux à en avoir marre de recevoir des lettres toutes faites, sans queue ni tête et qui ne permettent pas de se faire une idée de la personne. Un anim qui fait une lettre de 5 lignes pleines de stéréotypes, ça se sent tout de suite qu'il n'a pas passé longtemps à l'écrire. Je ne demande pas des lettres follement originales, mais juste qu'on sente que l'anim a soigné sa demande d'embauche... Ceci est valable pour des lettres envoyées par la Poste mais aussi par Internet (y'a pas de laisser-aller à avoir sous prétexte que c'est le Web...)